Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Колбаса домашняя пикантная полу-рубленная духовая


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
37 ответов в этой теме

: сообщение №1
Татьяна М.

Татьяна М.

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

*
Популярное сообщение

Колбаса домашняя пикантная полу-рубленная духовая
0_bb3ff_4b2af023_XL.jpg0_bb3fd_aaefeb52_XL.jpg

Спойлер



: сообщение №2
Татьяна М.

Татьяна М.

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

Сделал, получислось, все супер, около 5,5 часов держал. Спасибо за рецепт. На мой вкус соли чуть-чуть поменьше в следующий раз буду добавлять.
Татьяна, а у Вас термометр воткнут, а на сколько точно он внутри меряет, по идее он еще температуру окружающей захватывает при таком втыкании.
И еще, шприц, который у Вас он позволяет без воздуха набить и остатки фарша в насадке остаются?

Рада, что получилось вкусно !!! Я не знаю, на сколько точно измеряет термометр, так как проверить точность нечем... :) Щприц позволяет максимально набить без воздуха, поэтому его и купила...остатки конечно остаются, я или набиваю ими синюгу в ручную и готовлю маленький колобочек-колбаску со всем остальным или убираю остатки в морозилку в специальный для них отведенный пакет, как набирается много фарша от разных колбас - то достаю - размораживаю, перекручиваю все в мясорубку и готовлю котлеты, кебабы и т.д.

: сообщение №3
Oleg Serenko

Oleg Serenko

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Таганрог
Чтоб не было остатка фарша в насадке и шприце, я поднимаю поршень в начальное положение потом опускаю чуть быстрее чем набиваеш. Под давлением воздуха фарш весь выходит.
  • Это нравится: СветланаВадим

: сообщение №4
Михаил Симонович *

Михаил Симонович *
  • Гости
Татьяна, спасибо за рецепт! Попробовал - получилось шикарно!  Колбаса - чудная и, главное, не очень трудоемкая! Делал в коллагеновой оболочке первый раз - понравилось - удобно, прочная, держит форму. Как всегда - фотоотчет  :D

Вложенные превью

  • 569_.jpg
  • 567_.jpg


: сообщение №5
aleksvan

aleksvan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Город:г. Донецк Украина
На днях делал 1 100 кг. шея 900 гр. груднинка свиная. Грунинку пустил через мясорубку шею порезал на кусочки. В фарш влил 130 гр. воды. бланшировал при + 72 градусах 1 час 30 минут и резко охладил. Так вот, мне не понравилось что вода отделилась от фарша в конечном продукте. Тоесть идет оболочка потом жидкость потом фарш. Почему так произошло, подскажите. 

: сообщение №6
Татьяна М.

Татьяна М.

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

На днях делал 1 100 кг. шея 900 гр. груднинка свиная.


Как долго понимали температуру и как тщательно вымешивали фарш? И потом - почему при 72 градусах?



: сообщение №7
aleksvan

aleksvan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Город:г. Донецк Украина
Поднимал температуру в течении 30 минут. Фарш вымешивал до однородной массы время не засекал. При 72 градусах потому что потому.  ::) просто трудно отрегулировать огонь конфорок.

: сообщение №8
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Здравствуйте. Вариантов как обычно  несколько. 1.Недостаточно массированное сырье. Минут 10 -15 надо, чтобы  суспензия липкая  была между кусочками  фарша  и  фарш в 2 раза примерно загустел. 2. Не созревший фарш.  Оптимально  - ночь  в холодильнике. 3. Перетертый  фарш в мясорубке из за тупых или  плохо затянутых ножей. 4.Мясо для фарша находилось в состоянии посмертного окоченения (ригор мортис) - не  созревшее мясо, примерно от 4часов до 3 суток  после убоя ( свинина). 5.Много жира в рецептуре, жир не связывает  влагу. Из смеси  шейки и грудинку  очень вкусные  колбаски гриль  получились бы. А для ветчины все же  проще наверно задок( окорок)  без жира. Попробуйте  сделать с другим сырьем - увидите разницу. Естественно это мое предположение, на истину не претендующее:)

: сообщение №9
Татьяна М.

Татьяна М.

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад
Так медленно или быстро поднимать температуру????

 

Вы свою цитату прочитали? "Постепенно и МЕДЛЕННО  повышая температуру в течении всего времени" :) :) :)



: сообщение №10
Татьяна М.

Татьяна М.

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

Татьяна М. Меня кажется что у меня отток бульона стал из за того что я делал не в духовке.


А это не важно где вы поднимали температуру,  в воде, духовке или коптильне - подъем должен быть очень медленным, тогда и бульонного отёка не будет... :) И качество вымешивания фарша !!!

: сообщение №11
ahaukin

ahaukin

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 438 сообщений
  • Город:Пермь

Плюс к сказанному Павлом - не достаточно медленный подъем температуры - тоже может быть причиной бульонного отека... :)

вот до сих пор не пойму,а откуда это вообще взялось - медленный подъем температуры...По технологии ведь так не делают!К примеру ...Обжарка 60 -90 градусов -40-50 мин.Варка паром 75-90 гр.40-50 мин. Охлаждение ,сушка....Объясните пожалуйста..!!!!


  • Это нравится: Эдуард

: сообщение №12
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Классика - это то как вы написали. Медленный подъём температуры это делают не многие, приноровившись к своей духовке

: сообщение №13
ahaukin

ahaukin

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 438 сообщений
  • Город:Пермь

Классика - это то как вы написали. Медленный подъём температуры это делают не многие, приноровившись к своей духовке

т.е если вас правильно понимать ,....недостаточно медленный подъем температуры не может быть причиной отека...Ведь набитую фаршем оболочку ,на производстве не щадят МЕДЛЕННЫМ 4-5 часовым подъемом...Сколько уже литературы прочитал..Ну нигде такой белеберды нету..Вот и решил докопаться до истины...Вы,как специалист знакомы с теорией.в чем собственно юмор..?.Почему состав ГОСТ..,А термообработка(это самое главное)..совсем не соответствует ПРОИЗВОДСТВУ...Почему люди пишут ГОСТ а готовят по своему...?Я уже запутался...))))

А это не важно где вы поднимали температуру, в воде, духовке или коптильне - подъем должен быть очень медленным, тогда и бульонного отёка не будет... :) И качество вымешивания фарша !!!0

А почему тогда есть куча роликов про колбасу(к примеру у Кочетова)где он строго варит при 80 градусах определенное время и колбаса получается отличной(по консистенции)..кс,я тоже варил по его рецепту и все получалось как надо...Получается,что ваши ученья про медленный "вальс" не совсем то правильные....
  • Это нравится: Эдуард, евгений 1978 и водолейка

: сообщение №14
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Кочетов слышал звон,но не знает,где он. Он сейчас хоть стал в роликах говорить,что температура фарша должна быть не выше 12?Или так и делает из фарша комнатной температуры?

Про термообработку с вами согласен,про гост тоже. Сделать по госту дома низя не купив проф оборудования. А сделать по рецептуре из гост можно.Но это не будет продукт гост,а просто как бы вариация.
И когда тот же Кочетов держит в руке сухарь и говорит,вот это докторская гост это не правильно.

Но как правило,к этому гост не гост,цепляются профессионалы,их коробит. А обычным людям всё равно.


А вообще, тут это уже обсуждалось и общество разделилось на гревунов и классиков. Пусть кому как нравится, так и делают.

: сообщение №15
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Классическая термообработка практически исключает браки.Единственный нюанс- её сложно воспроизвести без электродуховки с конвенцией и горячего дыма.
Медленный нагрев в промышленности используется обычно в реструктурированных ветчинах с высоким выходом, за 180%, когда добавки уже не справляются, типа микояновских ветчин в маленьких квадратных батонах.
Медленный нагрев в рубленом фарше или фарше сервелатов, салями может привести к отеку, потому что жир не связан и вытапливается при 25-35 град, когда мясной белок ещё не свернулся и не закрыл жир в белковой матрице
  • Это нравится: M@RF@

: сообщение №16
Flint2002

Flint2002

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 933 сообщений
  • Страна:Планета Земля


А почему тогда есть куча роликов про колбасу(к примеру у Кочетова)где он строго варит при 80 градусах определенное время и колбаса получается отличной(по консистенции)..кс,я тоже варил по его рецепту и все получалось как надо..

Знаете что, Уважаемый!  товарищ Кочетов может и варит сыр, может и учит как делать пиво  и соленья, но вот не надо ляля про колбасу!!! И не надо тут сказки про его колбасу рассказывать людям которые колбас собственного приготовления съели больше чем сами весят! Кочетов даже сыровяленую колбасу исхитрился закалом испортить.  Про вареные  колбасы: 1) без нитритки, 2) без соблюдения температурных режимов даже на стадии составления эмульсии 3) приготовления эмульсии погружным блендером  , даже говорить нечего! это те основы без которых домашний аналог (не совсем докторскую, а именно аналог - объяснять не хочется, это технологов спросите). "Докторской" не может быть ничем иным кроме как тефтелиной из слипшегося фарша. 

Не стоит тут рассказывать, что у вас  получился хоть сколько-то аналог по вкусовым и текстурным характеристикам "Докторской" при "методике Кочетова".  

У меня до сих пор лежит колечко такой "колбасы" в морозилке, "сделаной по ГОСТу", собаки нет , чтоб скормить ей, а выбросить жалко... Именно тогда я понял, что мало ГОСТа, надо еще  и книжки по технологии читать...


Кочетов слышал звон,но не знает,где он. Он сейчас хоть стал в роликах говорить,что температура фарша должна быть не выше 12?Или так и делает из фарша комнатной температуры?

он и старые ролики не исправил, и новые про колбасу не пишет. Видимо я его затроллил в комментах :-( не сдержался...


  • Это нравится: Елена-Лена

: сообщение №17
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Посомотрел я тут в ютюбе пару его видио и вспомнил что я уже про него писал.
Одно то что мужик не чисто работает, фарш месит руками без перчаток меня уже смущает.
Да и то что он делает я думаю есть просто нельзя.
На ютюбе можно столько муры встретить, меня иногда просто тошнит.

: сообщение №18
Flint2002

Flint2002

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 933 сообщений
  • Страна:Планета Земля
Да тут то мы хоть и делаем что то , хоть и с ошибками, хоть и с "танцами с бубном", но все равно, знаем основные принципы. Делимся опытом, спрашиваем советов. Лучшая учеба - когда ученик хочет и грузет гранит науки, сам доходя до нужного результата, а старшие и опытные товарищи лишь подсказывают где и как найти ответ, а не готовое решение. За что, я лично благодарен Зевсу, Эдуарду и Павлу.

: сообщение №19
Танюся Б

Танюся Б

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Красноярск

Медленный нагрев в рубленом фарше или фарше сервелатов, салями может привести к отеку, потому что жир не связан и вытапливается при 25-35 град, когда мясной белок ещё не свернулся и не закрыл жир в белковой матрице

Так как тогда варим? Сразу в 80" ?
[

Сообщение изменено: Танюся Б, 07 January 2017 - 08:11.


: сообщение №20
Галина С

Галина С

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Татьяна М., не могу понять почему у меня жир в колбасе прозрачный, как пережареный. Он же должен быть белый, наверное это называется отек?

Вложенные превью

  • IMG_0811.JPG


: сообщение №21
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Галина С, а Вы ее остудили? такое впечатление, что теплую сфоткали  :)


  • Это нравится: virafa

: сообщение №22
Галина С

Галина С

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Танюся Бнаверное в этом моя ошибка (возможно одна из...). Я нагревала 1час при 40-50 град. Потом медленно подняла до 80. Почти сразу я заметила в прозрачном батончике (остаток в пленке), что появился сок.
OlgaZH, почти остудила. Теплая, нетерпелось разрезать, остальные два батона в фиброузной оболочке. Не видно какая она( кобаса). Остывают на балконе, но уже сейчас можно предположить, что отекла, т.к она сморщилась немного при чем неравномерно.
  • Это нравится: Сарделька

: сообщение №23
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20649 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Слишком быстро остудила.



: сообщение №24
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Пусть остынут медленно, жир побелеет.

: сообщение №25
Галина С

Галина С

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
OlgaZH, когда соасем остыли батоны, немного лучше вроде выглядит колбаса, а может потому, что оболочка хорошая.
Павел Агапкин (Колбаскин), кажется белеет жир.

Вложенные превью

  • IMG_0813.JPG


: сообщение №26
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Галина С, а Вы ее остудили? такое впечатление, что теплую сфоткали


Оля а есть какая нибудь разница?

: сообщение №27
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Оля а есть какая нибудь разница?

Ну конечно. Когда разрезаешь тёплую колбасу жир полупрозрачный

: сообщение №28
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

ну конечно. Когда разрезаешь тёплую колбасу жир полупрозрачный

Оля там жира нет там сало и если сало не очень хорошее то
оно после варки имеет серый как бы прозрачный цвет.
Было такое один раз делал кровянку и после бланширование
сало имело такой вид, я его выкинул.
Я уже мног раз разрезал колбасу сразу же после варки и все было нормально.

Сообщение изменено: Зевс, 09 February 2017 - 23:03.


: сообщение №29
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Оля там жира нет там сало и если сало не очень хорошее то
оно после варки имеет серый как бы прозрачный цвет.

Конечно сало, но с детства сало в колбасе называем жир :-) и тёплое сало всё-таки полупрозрачное. Потом, при остывании белеет :-)

Сообщение изменено: OlgaZH, 10 February 2017 - 13:25.

  • Это нравится: virafa

: сообщение №30
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

детства мало в колбасе называем жир :-) и тёплое сало всё-таки полупрозрачное. Потом, при остывании белеет :-)

Да когда говарят про эмульсию говорят всегда жир,
а когда говорят про колбасу то говорят шпик или сало.
Но у него же уже остывшая колбаса а сало прозрачное,
значит дело в нем.
Если честно Оля я на это как то нигогда не обращал внимания.

Сообщение изменено: Зевс, 10 February 2017 - 00:39.


: сообщение №31
водолейка

водолейка

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Страна:Cyprus
  • Город:Ларнаки

Bee happy, как понять быстро остудила? А разве не под ледяной душ мы выкладываем колбасу? 



: сообщение №32
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20649 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

А так и понять... При слишком быстром охлаждении жир кристаллизуется очень мелкими кристаллами (а Вы не знали? :) ), и в остывшем виде представляет собой полупрозрачную, мазеподобную массу. Правильно выбранная скорость охлаждения позволяет кристаллам вырасти, жир становится более твёрдым и белым.

Наверняка Вы слышали про темперирование шоколада, там тоже используются процессы правильной кристаллизации.


  • Это нравится: Бюргер и валик

: сообщение №33
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


А разве не под ледяной душ мы выкладываем колбасу?

Насколько помню, то на производстве рекомендуемая температура охлаждения колбас под душем 12-15 градусов. Я обычно после варки выливаю из кастрюли воду, заливаю холодной водой, через несколько минут сливаю часть и дополняю холодной, потом еще раз.


  • Это нравится: mamoru

: сообщение №34
Инна Арутинов

Инна Арутинов

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
  • Страна:Германия
  • Город:Земля- Саарланд
Здравствуйте , Татьяна !
Подскажите пожалуйста , я новичок в этом дела, хочу попробовать делать домашнюю колбаску, очень понравился ваш рецепт, как думаете, у меня свин. кишечки 34/36, можно их начинить, и. к пока другой оболочки у меня нет, если да, какой длины делать колбаски .
Если вы считаете, что лучше не надо, подскажите чем начинить свин. кишки (рецепт), у меня нет коптильни и мне очень нравиться способ с духовкой!
Спасибо! Очень хочу научиться делать колбаску!

: сообщение №35
Дед Вова

Дед Вова

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 713 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Инна Арутинов,

Колбасу можно делать в любом диаметре, но конечно вкус будет разным.
А лучший советник, это личный опыт. Начните с чего-нибудь и учитесь на своем опыте.  



: сообщение №36
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск


как думаете, у меня свин. кишечки 34/36, можно их начинить, и. к пока другой оболочки у меня нет, если да, какой длины делать колбаски .

Этот рецепт-фактически рубленая ветчина, для нее оболочка 36 слишком мелкая. Что вам мешает начать с краковской?



: сообщение №37
Николай Марков

Николай Марков

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Добрый вечер !Можно описать полную термообработку сколько варим,сколько жарим и при каких температурах?



: сообщение №38
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
Николай Марков,
Технология стандартная практически для всех колбас.
Набил, повесил на осадку часа на 4 в холодильник, достал, если надо подтянул, оттеплил до 15-16 градусов, в духовку при 50-60 гр с конвекцией, здесь надо посматривать на внешний вид.
Может оставаться избыточная влага и колбаса может снизу быть бледнее чем сверху.
В этом случае надо иногда дверцу отрывать, влагу выгонять.
Потом поднимаем до 85, и ждем пока внутри будет 60гр, опускаем до 80, ставим поддон с водой и до готовности.
Практическое пособие по термообработке - последний ролик Павла про ветчину.)
  • Это нравится: abc26 и Умница