43 ответов в этой теме

[easy rider]

20 лет тому назад,на моих глазах у меня сгорел мой дом.Сегодня под навесом у дома загорелась коптильня.Воспламенение произошло в непосредственной близости Тэнов.Температура внутри самой коптильни была 110гр.Прошу Ваших советов-каково безопасное расстояние от поверхности тэнов до стенок деревянной коптильни?,каким материалом покрыть поверхности в районе тэнов,на каком расстоянии от тэнов следует устанавливать поддон?Настроение испорчено.После того как моя самодельная обгорела и пришла в негодность приготовил рыбу в немецкой коптильне.

Вложенные превью

• 
• 

[Bee happy]

каково безопасное расстояние от поверхности тэнов до стенок деревянной коптильни?

Ответ простой - нет такого определённого безопасного расстояния! Оно зависит от многих факторов. В первую очередь - от температуры нагревателя и его мощности. Маломощный нагреватель может сильно нагреться сам, но не может нагреть близлежащие предметы. А мощный прогреет древесину даже далеко от себя.

 

Нет смысла делать эти расчёты, надо взять за правило -

 

не должно быть в непосредственной близости от ТЭНов горючих материалов или веществ (жира), если сами ТЭНы могут нагреться выше температуры вспышки.

Сообщение изменено: Bee happy, 26 July 2017 - 22:13.

[easy rider]

Как реализовать это на практике?Посоветоваться,увы,не с кем.

[easy rider]

Бесспорно,но как то можно обезопасить себя и чем-то негорючим облицевать дно и стенки вокруг тэнов.

[Bee happy]

Как реализовать это на практике?

Между ТЭНами и деревом должна находится негорючая прокладка, плохо передающая нагрев. Например:

1. Базальтовый фольгированный картон.

2. Шамотная или иная керамическая плитка.

3. Лист металла с подложкой из асбеста.

 

Кроме того, конструкция коптильни не должна позволять попаданию жира на нагреватели.

[easy rider]

Самое главное,что базальтовый фольгированный картон мною куплен,но спешка и природное авось помешали

Добавлено позже:

На фото видно что тэны стоят в ряд и слишком близко от стенок коптильни,наверно целесообразно поставить их в нхлест и тем самым увеличить расстояние от дверки и дальней стенки

Вложенные превью

• 
• 

[Bee happy]

 

В пожарном отношении, я считаю, более опасен жир, чем древесина. Температура воспламенения этих веществ примерно одинаковая (около +270-330°С), но в тех случаях, когда коптильню не моют, когда стекающий жир накапливается около нагревателей, этот жир постепенно окисляется и температура вспышки его существенно снижается. Есть известное правило, обтирочные концы, промасленная ветошь не должны храниться в помещении! Существует опасность самовозгорания.

 

Тэны не стоит собирать в кучу, это только увеличит температуру на их поверхности и ухудшит теплосъём. Лучше теплоизолировать их со всех сторон.

Сообщение изменено: Bee happy, 26 July 2017 - 23:06.

[easy rider]

Скажем в плотную к стенкам базальтовый картон,а на расстоянии 2-5мм нержавеющая сталь

[Bee happy]

Ну, такая толстая не нужна.. Это же не сварочный стол!

Достаточно 0,5-0,8.

 

Понял... можно и без зазора. Сталь прямо на картон.

Сообщение изменено: Bee happy, 26 July 2017 - 23:17.

[easy rider]

Я имел ввиду на расстоянии от базальтового картона.Или в плотную с ним (фольгированный картон и нержавейка)

[Alexkorp]

easy rider, 1.5 года назад тоже загорелась деревянная каптильня. Хотя в ней я думал что предусмортел противопожарные мероприятия: дно было оббито листом железа , а под ним азбестовый лист. Всеравно загорелась. тогда сварил из профильной трубы каркас, обшил листовым железом, во внутрь базальтовую вату, и щас вобще не парюсь , пару раз керхером пройдусь и ок!

[easy rider]

Сколько времени,сил и денег потрачено и вдруг все бросить.Ведь какие-то преимущества у деревянной коптильни есть?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Все коптильни с нижним расположением ТЭНов гораздо больше подвержены этому риску. Я об этом пишу постоянно, но многие улыбаются и делают как видели на картинках у импортных "шаркутерщиков". Случаи бывают разные и жир течёт, брызгает отёк из батонов, автоматика сбоит, загорается смола в дымогенераторе, или щепа после выключения, всякие случаи.
И если ТЭНы снизу то все что течет из продуктов будет гореть.
А если ТЭНы сверху или сбоку за кожухом то им пофик. Даже если вентилятор вырубится и они будут перегреваться, легковоспламеняющиеся продукты не попадут на ТЭНы. Печально что у вас это случилось но это статистика.

[easy rider]

Павел спасибо,что приняли участие,а где можно почитать или посмотреть информацию об ином устройстве самопальной коптильни.Уж если переделывать так по уму.

[Bee happy]

На форуме не мало было фотографий самодельных коптилен. Нежели не попадались?

[easy rider]

Только с нижним расположением тэнов

[Bee happy]

Народ не задумываясь копирует, как может, все эти Борняки, Бредли, Когатеки...

Сообщение изменено: Bee happy, 27 July 2017 - 01:48.

[Эндрю]

easy rider, На фото схема фабричной. Может быть попробовать что-то изменить под себя. Но сам принцип понятен. В одной старой и полностью деревянной камере моей, в низу по периметру, вокруг тэнов просто кирпичи красные лежат, в другой плитка керамогранитная. Полет нормальный.

Вложенные превью

• 

[Alexkorp]

Начнем с того что все пром.каптильни как минимум не деревянные. Если камера примерно 0,5-0,6 куба и вней 110 градусов С. то гдеб тен не стоял збоку ,сверху он выдает 500-600 градусов (надо както замерить, опустить к нему термопару) есть риск пожара. Никакого преимущетва, кроме как естетического у деревянной каптильни не вижу
easy rider, не заморачивайся , вари железную

Сообщение изменено: Alexkorp, 27 July 2017 - 06:55.

[fimachka]

Согласен с Alexkorp, если так хочется дерево, то используйте только для холодного копчения. Для горячего есть железо! В случае если, у вас дерево и вы коптите на горячую, то хотя бы не оставляйте коптильню без пресмотра.

[Эндрю]

Да кто же не согласен-то? У меня две деревянные, одна металл. Металл не только из-за пожаробезопасности лучше, в нем и тепло как-то лучше распределяется, у меня, в крайнем случае. Делают из дерева, не потому, что хочется так, а чаще всего, потому что проще сделать. И соблюдая меры предосторожности разумные, можно годами коптить и в деревянной.

[Osteon]

не заморачивайся , вари железную

А по мне так легче купить готовую заводскую, чем именно "заморачиваться" со сваркой железной. Я чуть-чуть в сварных работах ориентируюсь, потому ответственно это заявляю. Если чел профессиональный сварщик, и есть где слямзить металл - не вопрос, лучше сварить. Но если закупать (плюс доставка), плюс расходы на сварные работы (включая сам сварочный аппарат), да еще если и сварщика нанимать, плюс затраченное личное время... А плюс, если учесть, что нержа всяко лучше - у нее меньшая теплопроводность, и нет заморочек со ржавчиной и окислами, которые всяко будут оседать на продукте...

И добавка - я ПРОТИВ асбеста в нагреваемой камере.

Я ни к чему не призываю, просто ИМХО.

Сообщение изменено: Osteon, 28 July 2017 - 07:14.

[viktor25]

Osteon, хобби всегда несли за собой затраты .

[Bee happy]

Но если закупать (плюс доставка), плюс расходы на сварные работы (включая сам сварочный аппарат), да еще если и сварщика нанимать, плюс затраченное личное время...

Хм... можно подумать, что делается бензобак или ёмкость для воды со швами под просвет.

Итальянцы не заморачиваются и делают свои камеры для пароконвектоматов и конвекционных печей вообще без применения сварки! Штампованные листы соединяются простым кровельным замком с подгибом. Иногда замок промазывают изнутри силиконовым герметиком.

Есть так же варианты с использованием точечной сварки по отбортованным кромкам.

Самодельщики без сварочного и гибочного оборудования могут использовать вытяжные заклёпки.

 

я ПРОТИВ асбеста

А я против ртути и свинца!   В открытом виде в камерах асбест не используется. Я, по крайней мере, такого ещё не видел... А вот в качестве закрытого теплоизолятора активно используется европейскими производителями пищевого оборудования, в том числе и для защиты двигателей вентиляторов в духовых шкафах.

[Зевс]

Нарезаные листы можно собрать по размеру и скрепить заклепками,
многие так делают.
Очень прочно и надежно и никакой сварки не нужно.
У нас на работе в целях экономии многие детали так собирают.

Сообщение изменено: Зевс, 28 July 2017 - 09:40.

[Xramovnik]

easy rider, я бы разместил ТЭНы вверху - предотвратить попадание жира, т.к. все же температура не та чтобы жир прям шкворчал и брызгал во все стороны. И еще как написал Дмитрий, сделал бы экран под тенами их листа нержавейки и асбестового листа между ним и древесиной. Экран из нержавейки должен выходить за уровень ТЭНов сантима на 2-3 по моему мнению.

Добавлено позже:

И добавка - я ПРОТИВ асбеста в нагреваемой камере.

У нас половина центрального водопровода в городах на асбестовых трубах, а тут в коптильне...

[Зевс]

Обычно в любой коптильне снизу ставят поддон и жир капает на него

[Aleksey2006]

+ в поддон можно налить воды и провести обработку на пару, что существенно ускоряет процесс. Я в своей коптилке использую симисторный регулятор мощности тен, они никогда не раскаляются до красна. 

[easy rider]

Куплен 10мм фольгированный базальтовый картон и специальный термостойкий клей (1300гр) для того,что-бы им приклеить на дно и стенки (решил высотой 30-35 см,что на 12 см выше тэнов),а также начал кроить болгаркой старый ненужный бак на дно и стенки коптильни.Также предстоит поднять поддон повыше от тэнов так как он очень сильно нагревался.Самое главное,что этот семисторный регулятор у меня куплен.

Сообщение изменено: easy rider, 28 July 2017 - 18:23.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Вентилятор самое главное поставить

[easy rider]

Надо понять какой и как.

[Эндрю]

вообще без применения сварки!

 

У меня тоже без сварки. Ну нет у меня её, блин.

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 

[Бомбардир]

У меня тоже без сварки. Ну нет у меня её, блин

А что это там у Вас на задней стенки за конструктив?

[Эндрю]

Бомбардир,Вентилятор, закрытый кожухом. Вот здесь есть понятней http://www.emkolbask...-profi/?p=85089

Сообщение изменено: Эндрю, 29 July 2017 - 12:19.

[Вячеслав Н.]

День добрый  форумчане !  уж третий год моей коптильне, работает без проблем, Металлическая бочка, купил самый дешевый Китайский аэрогриль, отступил от низа бочки 10 см , вырезал эл.лобзиком  отверстие под голову аэрогриля сняв стекло, закрепил хомутом , прошел температурным герметиком, и работает как часы  надо сушка поставил на 90С* в бочке 60С* , надо обжарка поставил 150С* в бочке 80-85С*, а зимой ставлю на 250С* и обжарка 75-80С*  В теме горячее копчение есть мои фото и как делал.Так сразу и вентилятор и нагрев  без заморочек и проблем. Так можно и в деревянной , только по периметру листвой асбест и  сверху метал тонкий.

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 29 July 2017 - 13:25.

[Эндрю]

Вячеслав Н. ,Ну а что, если не часто, и не много, то  вариант! Я делал, чтобы и завешивать можно было быстро и много, в ту что на фото в среднем пятьдесят батонов загружаю. А в бочках коптил раньше, в 90х, вот тогда бы эту идею!!! ) 

[easy rider]

Ну вот сделал Вылезла новая проблемка.Электронные термометры дублируются механическими,которые в свою очередь врут со страшной силой от 7 до 15 гр.Может кто подскажет надежного производителя?

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: easy rider, 02 August 2017 - 18:28.

[Bee happy]

Механические по определению врут, независимо от производителя. Погрешность бытовых до 15-20°С доходит. Производственные до 5°С.

Если есть возможность корректировки, надо ею воспользоваться. если такой возможности нет, остаётся только составить таблицу соответствия, т.к. характеристика их нелинейная. В разных областях рабочего диапазона будет разная погрешность. 

[easy rider]

А разве механические (такие круглые со щупом) бывают с корректировкой?

[Bee happy]

Бывают. Корректировка заключается в переустановке (сдвиге) стрелки. В том случае её выставляют в более правильное положение в той области, где преимущественно осуществляется контроль.

[easy rider]

Я-б не догадался,а как его отличить?По съемному стеклу?

[Bee happy]

По гайке сзади циферблата.