Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
25 ответов в этой теме

: сообщение №1
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

*
Популярное сообщение

Колбаса полукопченая армавирская высшего сорта ГОСТ 16351

2017-04-09_15291700.jpg

Рецепт и технология взяты из справочника "Сборник рецептур мясных изделий и колбас" под ред. Юхневича К.П., Санкт-Петербург, Гидрометеоиздат. 1996г.

Рецептура и технология

Результат

2017-04-09_15294800.jpg


Сообщение изменено: virafa, 09 April 2017 - 11:58.


: сообщение №2
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

А вкусовые ощущения ?  Ведь ради них мы и  изготавливаем свою    колбасу.   Интересно было бы описание вкуса.



: сообщение №3
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

А вкусовые ощущения ?

Bellissimo!  Amazing! Fantastische! Charmant! :D


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 11:57.


: сообщение №4
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

А вы по нотам колбасный вкус описать можете? А ноты пряностей? Восторгов я понимаю много, Но я например никогда не видела  такую  в продаже ни раньше ни сейчас. Извините за настойчивость, но приобрела отличную говядину яблочко мраморная говядина.  Хотелось бы сделать к празднику что-то особенное .


Сообщение изменено: Арабеска, 09 April 2017 - 12:07.


: сообщение №5
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Но я например никогда не видела такую в продаже ни раньше ни сейчас.

Буквально сегодня видел в магазине, ещё думал сфотографировать)

Ноты я описывать не умею, состав пряностей полностью идентичен краковской и охотничьим колбаскам.

Кстати заметил сейчас делают созвучную колбасу "Альмавирская", внешний вид один-в один, а в названии буквально пару букв изменили, видимо чтобы в состав побольше химии и хрящей накладывать и в надежде, что народ на созвучное название поведется.

2017-04-09_162739.jpg

 

 

А у одного производителя есть в ассортименте колбасы:

"Амвирская площадь", "Таминская площадь", "Краквильская площадь", "Охотские колбаски".

 

Но самое печальное, что народ в целом уже совсем не против таких колбас, цитаты сайта otzovik:

"Состав колбасы не совсем идеальный. Кроме свинины, говядины и шпика присутствует растительный белок и краситель. Сейчас очень сложно найти любой продукт, созданный только из натуральных компонентов. Поэтому состав колбасы не хуже и не лучше других.
Колбаса обладает приятным запахом и цветом, неплохим вкусом, она не очень жирная, хотя в ней есть жир ...Колбаса не пересолена, в меру добавлено специй. Эту колбасу мы покупаем чаще других.
Она не очень дорогая по цене, нас устраивает.
"


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 12:28.


: сообщение №6
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Трудозатратная колбаска получилась. Надеюсь, оно того стоило !

Интересно, как такую колбасу готовят на производстве ??



: сообщение №7
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск


Трудозатратная колбаска получилась.

Не сложнее краковской. Почему такое впечатление?



: сообщение №8
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Почему такое впечатление?

Ну.. Просто внимательно прочитал рецепт изготовления ;)

И еще, у меня есть заводской рецепт приготовления ( не именно этого изделия ) но не суть. Там все гораздо проще  и быстрее.

По этому и написал, что хотел бы посмотреть или услышать заводской вариант на реальном колбасном производстве.


Сообщение изменено: Константин М, 09 April 2017 - 13:09.


: сообщение №9
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Там все гораздо проще и быстрее.

Что именно?

 

Технология взята общая для всех ПК колбас, по крайней мере по Юхневичу.

Термообработку делал двухэтапную по двум причинам: у меня в духовке нет конвекции и на больших калибрах температура зависает на 65 градусах, а вторая причина: после второго этапа (варка в воде) оболочка очень хорошо счищается с колбасы.


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 13:16.


: сообщение №10
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Что именно?

1. Мясо измельчается по размеру в зависимости от желаемого продукта.

2. Посол , вымешивание и выдержка 8-12 часов в холодильнике.

3. Добавление специй, перемешивание и набивка.

 Термообработка:

1. Варка при температуре 50 ° С в течение 20 мин.
2. Варка при температуре 60 ° С в течение 20 мин.
3. Варка при температуре 75 ° С для достижения температуры в центре продукта 72С.
4. душуванням холодной водопроводной водой в течение 10 - 20 мин.
 
Если варено-копченые, то там чуть другая простая технологическая карта.
 
Термическая обработка копчено - вареных продуктов:
 
1. Подсушивание при температуре 55 ° С - 65 ° С в течение 26 - 60 мин. до высыхания поверхности продукта.
2. Обжарка с дымом проводят при температуре 65 ° С - 70 ° С в зависимости от диаметра продукта в течение 30 - 70 мин до образования характерного цвета поверхности продукта.
3.
Варка производится при температуре 75 ° С - 80 ° С до температуры в центре продукта 72 ° С-73 ° С.

Сообщение изменено: Константин М, 09 April 2017 - 13:21.


: сообщение №11
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

1. Мясо измельчается по размеру в зависимости от желаемого продукта. 2. Посол , вымешивание и выдержка 8-12 часов в холодильнике. 3. Добавление специй, перемешивание и набивка. Термообработка: 1. Варка при температуре 50 ° С в течение 20 мин. 2. Варка при температуре 60 ° С в течение 20 мин. 3. Варка при температуре 75 ° С для достижения температуры в центре продукта 72С. 4. душуванням холодной водопроводной водой в течение 10 - 20 мин.

Если внимательно читали, я написал, что взял первый способ изготовления. То, что вы написали-это по Юхневичу второй способ.

Второй способ сейчас как я понимаю используют чаще всего, так как используется привозное мороженное сырьё.


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 13:23.


: сообщение №12
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

так как используется привозное мороженное сырьё.

Эту тонкость я не знаю. Я говорил только за простоту и сложность.


Сообщение изменено: Константин М, 09 April 2017 - 13:26.


: сообщение №13
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Я говорил только за простоту и сложность.

В чём сложность изложенного мною способа? Я не улавливаю. Разница только в том, что в первом варианте предпосол и созревание мяса производится до измельчения (хотя есть вариант: сразу измельчение и быстрый предпосол 12часов), а во втором посол при составлении фарша и созревание уже в оболочке.


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 13:38.


: сообщение №14
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Рецепт не заявлен как простой. Не надо оправдываться.


  • Это нравится: Арабеска

: сообщение №15
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Рецепт не заявлен как простой.

Я бы сказал иначе. Не в том дело, простой или сложный. Это дело каждого, какой путь дзена выбирать. Но и лишние телодвижения делать не хотелось бы. А в заводском  производстве это лишние затраты.

 

Помню в далекие годы  когда пошли первые "ксероксы" , было такое понятие - нагрузка. Количество копий в месяц. На мой вопрос - 5 тысяч копий в месяц - это каждый час по   3 листа ( условно ) или 5 тысяч за один день откатать ?

Ни кто, ни разу не дал вразумительного ответа.

 

Долго не мог понять новомодной фишки су вид. Ну, то такое...

 

 

 

 

"Сборник рецептур мясных изделий и колбас" под ред. Юхневича К.П., 

Есть у меня один знакомый кандидат наук. На вопрос, что он там насочинял в диссере, ответил. Взял 10 диссеров и из них сочинил одиннадцатый. 


Сообщение изменено: Константин М, 09 April 2017 - 14:26.


: сообщение №16
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Приготовление любого изделия в домашних условиях не подразумевает под собой точное копирование пром. процесса, т.к. это физически не возможно на домашнем оборудовании. Поэтому отклонения в технологическом процессе возможны, исходя из возможностей автора темы. Поэтому считаю полемику о различных технологиях закрыть или переместится в соответствующую тему. А это обсуждение, касающееся изменения технологии удалю, т.к. автор имеет право делать так, как у него получается лучше всего, и как ОН считает нужным, а правильно это или нет не имеет принципиального значения, при отличном результате.

 

Я сейчас с Вами общаюсь не как с Модератором, а как с участником Форума.

Хочу остановиться на выделенном.

1. Если в домашних условиях не возможно точно выдержать технологию, то это уже будет ДРУГАЯ колбаса.  Не АУТЕНТИ́ЧНАЯ  ( Действительный, подлинный, соответствующий подлинному. )

2. Если это другая колбаса, то любой может задать автору вопрос, почему именно так, а не иначе ?

 

Я, когда прочитал авторский пост подумал, что лучше бы его отнести в Блог. Там можно закрыть обсуждение.



: сообщение №17
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Но если же только критика, то это не обсуждение. 
В чем автор нарушил технологию?

Вы выше писали, что в домашних условиях не возможно соблюсти заводскую технологию.

 

Я давно и с непониманием отношусь к тому, что любое обсуждение воспринимается как критика. 

Я с огромной благодарностью отношусь к автору рецепта за его труд и первым поставил ему Спасибо !. 


Сообщение изменено: Константин М, 09 April 2017 - 16:22.


: сообщение №18
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

И все же, хотелось бы понять, вот чисто на будущее, все-таки я еще начинающий, подчеркните прямо на картинке в каком месте я существенно отошел от технологической схемы (термообработка как для стационарных камер-по левому столбцу). Или просто кто-то в корне не согласен с Юхневичем? Ну тогда я точно здесь не причем.

2017-04-09_205809.jpg


Сообщение изменено: blackjack, 09 April 2017 - 17:11.


: сообщение №19
Вячеслав44

Вячеслав44

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Саратов
Мне тоже приглянулся этот рецепт .Вчера делал такую , мне напомнило краковскую. Мясо с предпосолом,оболочка коллагеновая 50мм, термообработка в коптильне ( сушка,обжарка,варка паром). Специи увеличил в полтора раза больше чем в сборнике у Юхневича, соль 18гр/кг . Единственное, что жирное сырье не мельчил скурпулезно . Вкусно и не сильно то и сложно.20170409_202733_LLS.jpg

Сообщение изменено: Вячеслав44, 13 April 2017 - 21:53.

  • Это нравится: abc26, Арабеска и Алекс51

: сообщение №20
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
blackjack, я вместо грудинки внес хребтовой шпиг 5*5мм. Все остальное сырье как в рецепте. Скажется ли это как то на вкусе и результате? Он ведь более тугоплавкий, чем с грудинки.
blackjack, лень было ехать покупать грудинку, т.к. В морозилке стоял большой контейнер с накрошенным шпигом хребтовым (как то потратил свободный вечер на это, чтобы потом не резать :) ). При составлении фарша мне даже показалось многовато шпига. Ну да ладно, на праздниках часть закопчу, часть просто сварю и скину фото на форум. Самому интересно какой рисунок получится.

Сообщение изменено: virafa, 08 June 2017 - 15:44.


: сообщение №21
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Bigbear, Вот и посмотрите. Сырье влияет не только на вкус, но и на рисунок, что в свою очередь влияет на общее восприятие конкретно взятой колбасы. Я уже писал недавно, что у армавирской, охотничьих и краковской одинаковый состав специй, одинаковый способ термообработки, а состав сырья, его измельчение и диаметр батонов различается, что и делает их уникальными.
В домашних условиях хозяин барин, пробуйте, все равно будет вкусно, а как получится-потом расскажите/покажите.

При составлении фарша мне даже показалось многовато шпига.

Это объяснимо, грудинка-то с прослойками мяса, поэтому факически чистого шпига будет меньше.

: сообщение №22
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

а как получится-потом расскажите/покажите

Сделал пару батонов армавирской лично по просьбе жены, но основная партия - салями летняя в/с. По рецепту Евгения туда идет грудинка полосками, но я как и в случае с армавирской внес туда же мелко резанный шпиг. При разности и количеству сырья, на вид они получились почти одинаковые (армавирская и салями). Фотографировать каждую не стал, т.к. настолько мизерную разницу фото не передаст. На фото в рубрике "Фотографии наших творений" результат. http://www.emkolbask...renii/page-289#
По вкусу всем больше понравилась салями, хотя и эта очень вкусной получилась. Видимо вся прелесть именно в простоте и минимуме специй.
В армавирской чувствовался и чеснок и душистый перец. На мой взгляд их можно просто не вносить, но это уже будет другая колбаса. Все равно вкусно, спасибо за рецепт!


Сообщение изменено: Bigbear, 13 June 2017 - 07:29.


: сообщение №23
TIN

TIN

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
blackjack,
Спасибо огромное за рецепт!
Добавил 12 часов холодного копчения t 25-30'C , - вкус обалденный! Срез и внешний вид - как на рекламных картинках ( делал в говяжьих кругах 55-60 )
Ещё раз, большое спасибо!

: сообщение №24
Натали-я

Натали-я

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Севастополь
Во-первых, большое спасибо за подробности и детализацию в рецепте. Некоторым это, пока ещё, ой-как нужно ☺ И вопрос - теряет ли колбаса в цвете после доваривания в воде?

: сообщение №25
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск


И вопрос - теряет ли колбаса в цвете после доваривания в воде?

 

НЕТ!

Лаконично ответил да же? :)



: сообщение №26
AVP58

AVP58

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

*
Популярное сообщение

Вот и моя армавирская
20191101_193206.jpg