Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
56 ответов в этой теме

: сообщение №1
SOF II

SOF II

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Архангельск

bresaola

f сев.
брезаола (вяленая говядина; закуска)

Большой итальяно-русский словарь

 

Мой вариант сыровяленой говядины:

 

Какая часть туши,не скажу,т.к не в курсе. По форме похожа на вырезку,но точно не она)))

Делал еще без стартов,не дождался.

Вялил в камере из морозильника. 11-13 градусов тепла и 72-77% влажность. 

Вентиляция принудительная (открывал 1-2 раза в сутки)

 

Говядина - 550 гр

Соль нитритная 27 гр/кг (тут 14,85 гр)

Сахар 5 гр/кг (тут 2,75 гр)

Смесь специй для говядины от "Емколбаски"

 

Солил в вакууме с 27.05 по 18.06

Далее упаковал в оболочку коллагеновую ветчинную,калибром 80мм, просто другой не было.

 

Вялилась с 18.06 (530 гр) по 23.07 (328 гр)

23.07 снял оболочку,потер от плесени уксусом,запаковал в сетку,вакуум и отправил на недельку отдыхать.

28 неожиданно нагрянули гости и смели все сразу,не так много её и было.

 

PS: На мой вкус,я бы ещё подержал в камере с месяц)))

 

Фото в хронологическом порядке.

 

 

Вложенные превью

  • 1.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 6.JPG
  • 10.JPG
  • 11.JPG
  • 12.jpg
  • 13.jpg
  • 14.JPG
  • 16.JPG
  • 17.JPG
  • 18.JPG
  • 20.JPG


: сообщение №2
Дашута

Дашута

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1206 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Московская область
SOF II,плесень совершенно точно указывает на нарушение условий вяления.

Сообщение изменено: Дашута, 04 August 2017 - 20:35.

  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №3
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

*
Популярное сообщение

Какая часть туши,не скажу,т.к не в курсе. Вялил в камере из морозильника. 11-13 градусов тепла и 72-77% влажность. Солил в вакууме с 27.05 по 18.06


Во первых для bresaola берётся мышечное мясо говядины с задней ноги.
Для 500г достаточно одной недели.
Для вяления говядина надо как минимум влажность 80%.
Наличие ненужной особенно зелёной плесени на продукте это очень плохо.
для того что бы мясо хорошо вялилось нужна постоянная смена воздуха но не вентиляция,
тут ты не можешь точно контролировать движение воздуха.
Если вентиляция то не принудительная - естественная вентиляция.
При этом если всё сделать правильно даже при влажности 80% плесень не появляется и окорок получается очень нежным.

Вложенные превью

  • PB120048.JPG
  • PB120049.JPG
  • PB120050.JPG

Сообщение изменено: Зевс, 06 August 2017 - 07:56.


: сообщение №4
kot954

kot954

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Мясо с задней ноги. То, что у мясников называется из-за формы "глазной мускул". Рецепт из интернета : на кухне у Руслана (https://youtu.be/WNj-rSY9eFA).Только соли чуть-чуть поменьше. Вяление в холодильнике 40 дней с периодическим двух дневным отдыхом в пакете при температуре 10-11 град. Потеря в весе 40%. Проблема никак не отодрать калогеновую пленку.

 

 

Вложенные превью

  • IMG_20170913_164703.jpg

  • Это нравится: Евгений Ч

: сообщение №5
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Эта плёнка съедобная.



: сообщение №6
kot954

kot954

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

kot954,О съедобности пленки известно. Однако.в высушенном на мясе виде она плохо жуется. И хотелось бы на тарелке иметь нарезанные кусочки мяса без белой окантовки. 



: сообщение №7
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я коппу и брезаолу после вяления всегда упаковываю в вакуум на две недели для нормализации. Потом режу слайсером и упаковываю порционно в вакуумные пакеты. За эти две недели плёнка становится эластичной и практически не ощущается при жевании.


Сообщение изменено: Bee happy, 14 September 2017 - 16:24.

  • Это нравится: Владимир Викторович

: сообщение №8
Дашута

Дашута

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1206 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Московская область
Bee happy,а по какому рецепту брезаолу делаете?а то их несколько на форуме. Никак не могу решить по какому делать)))

: сообщение №9
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Рецепт самый простой. Сухой посол нитритной солью 20г/кг с добавкой сахара 5г/кг две недели. Куски 2,5-3кг. Никаких специй вообще!

Заворачиваю в коллагеновую плёнку не более двух слоёв и в сетку 125 мм. На третий день санитарное копчение 2-3 часа. Повторное копчение на 20-й день. Вяление до потери 40% веса не менее 40 дней. Две недели нормализации влажности, нарезка, упаковка, храню в холодильнике. 

Вкус готового продукта сильно зависит от откорма. Здесь как повезёт, но ещё не разочаровывался ни разу.

 

Вялю в небольшом безкомпрессорном холодильнике с кюветой с насыщенным раствором соли (около 2 кг соли).



: сообщение №10
kot954

kot954

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений


На третий день санитарное копчение 2-3 часа. Повторное копчение на 20-й день.

 

А разве брезаола и коппа не сыровял без всякого копчения?



: сообщение №11
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Друг мой... Неужели?

http://www.turismo.i...avenna-id-8419/

http://www.metzgerei...ata/14-507.html



: сообщение №12
kot954

kot954

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Спасибо! Получить информацию всегда полезно. Пусть Ваш ник будет Вашей жизнью.

А насколько вкус копченности чувствуется в Вашем рецепте?



: сообщение №13
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Практически не чувствуется... Так, лёгкий намёк...



: сообщение №14
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
SOF ll

Сергей привет. На сколько я знаю, ты в камере используешь ультразвуковой увлажнитель воздуха, для регулирования влажности, он даёт мелкодисперсный налет, и увлажнение происходит не столько воздуха, сколько поверхностей. Попробуй использовать вентилятор от системного блока и контейнер с водой, вентилятор дует внутрь контейнера, у меня в камере именно так, никакой синюшной плесени нет.

Вложенные превью

  • IMG_2017-08-30_065818.jpg

Сообщение изменено: Соломбай, 29 September 2017 - 11:47.

  • Это нравится: viktor25 и Константин М

: сообщение №15
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

А не нужно "фонтанчик" напрвлять прямо на продукт - под лёгкую струйку воздуха его, и пока он "полетает" по камере капельки упадут, а " туман" сделает своё дело. Что и подтвердит датчик влажности у продукта - на капли он отреагировал бы, показав влажность 100%.



: сообщение №16
Танюся Б

Танюся Б

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Красноярск

я засолила говядину, пока без специй, сегодня обсыплю, и обязательно в пленку и сетку? или как то ще можно вялить?

у Зевса в чем то красивом на фото...



: сообщение №17
Dem0ns

Dem0ns

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Истра


Зевса в чем то красивом на фото

В синюге говяжьей. 



: сообщение №18
Серый крот

Серый крот

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 126 сообщений

А что дает упаковка этого куска мяса в коллагенку или синюгу? Ровность высыхания?

Потому что вряд ли изначальный рецепт предполагал коллгеновую пленку, веке. эдак, в 17 такого просто не было?

Заранее спасибо за ответ.



: сообщение №19
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Серый крот, мясо вялится дольше, но равномернее. Без оболочки на срезе будет большой слой закала, мясо темнеет, а используя оболочку такого эффекта нет, ну если условия более менее подходящие.

: сообщение №20
AnKar

AnKar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений
Наткнулся на вот такой рецепт: https://www.youtube....h?v=E2OuPqfuZ3Q
Звучит интересно, мариновка в вине это необычно, но она же и немного смущает. Насколько я понимаю, это хорошая среда для развития вегитативных форм ботулизма. Если после этого, когда уже вывешиваешь вялиться (в коллагеновой пленке), использовать нитритную соль - не будет ли уже слишком поздно для неё?


: сообщение №21
bukenawa

bukenawa

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Россия
  • Город:Екатеринбург


Звучит интересно, мариновка в вине это необычно, но она же и немного смущает

Классическая брезаола подразумевает маринад в вине. От ботулизма нитритная соль спасает, делайте рассол из расчета 20-30 грамм на литр и все будет нормально. 



: сообщение №22
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Ну вы даёте... Вино сухое, в кислой среде ботулинус не развивается.


  • Это нравится: Константин М

: сообщение №23
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Звучит интересно, мариновка в вине это необычно, но она же и немного смущает.


Ничего нового
http://www.emkolbask...-krasnym-vinom/

Очень важно порезать мясо правильно, волокна должны быть вдоль куска а не поперёк.

Сообщение изменено: Зевс, 13 March 2018 - 13:56.


: сообщение №24
AnKar

AnKar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений

13.03 поставил кусочек говядины засаливаться. 600 грамм, "глазной мускул". ~13 грамм нитритки +базилик, розмарин, орегано, можевельник, чеснок. Солю в пластиковом контейнере (вакууматора пока что, к сожалению, нет)
Сегодня достал помассировать и перевернуть на другой бок - на ощупь она немного неприятно-липкая, жидкости в контейнере нет вообще, да и вообще за эти 6 дней её толком не выделялось. На поверхности мяса ничего инородного нет, но липкость немного пугает. Это может быть чем-то плохим?
Рядом в аналогичном контейнере почти по аналогичному рецепту солится свинная шея на коппу (2.2 кг), с ней таких проблем нет - на ощупь приятная, немного жидкости выделялось. 



: сообщение №25
BelkinShtraus

BelkinShtraus

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Таганрог

AnKar,а что с запахом при этом? 



: сообщение №26
AnKar

AnKar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений

Слегка кисловатый, но я грешу на то, что это из-за свежего чеснока, который 5 дней в этой емкости с мясом провёл. Ярко выраженного неприятного запаха нет.



: сообщение №27
AnKar

AnKar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений

Слегка кисловатый запах, отдаленно напоминает старые носки. Поверхность липкая, вроде бы визуально есть очень слабый белый налет (или у меня паранойя). Что делать? Может стоит сразу оттереть уксусом\коньяком, завернуть в коллаген и повесить? 



: сообщение №28
SOF II

SOF II

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Архангельск

*
Популярное сообщение

Повторил Брезаолу...
Глазной мускул,сухой посол,коллаген и сетка.
1,2 кг созревание 8 недель

Вложенные превью

  • 05FDCE01-4BFD-4B08-BDB6-E0993E59AD9B.jpeg
  • B398AB56-D844-4D8A-9381-134E9C779346.jpeg


: сообщение №29
Mutabor

Mutabor

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 148 сообщений
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Кубинка

*
Популярное сообщение

Вот и моя Бризола поспела 1.2 кг без старов вкус интересный
image.jpeg image.jpeg

: сообщение №30
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений
Добрый день. Делаю вяленное мясо в первый раз, кусок говядины 600 гр, нитритка 14гр, сухой посол. Обмазал специями и солью, поместил в холодильник в контейнере . Через неделю мясо сверху стало серым, внутри ярко красное, поверхность не липкая, слегка влажная. Но присутствует кисловатый запах, на вкус кислинки почти нет.
Это нормально? Кислый запах?

: сообщение №31
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

alek007, это нормально. С Днём Рождения.  



: сообщение №32
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений
Спасибо! Видно от мяса зависит, лежит шея свинина - все тоже самое, запаха нет.

: сообщение №33
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Зависит это не от видовой принадлежности мяса, а от от степени обсеменённости молочно-кислыми бактериями. То, или иное количество их всегда присутствует на поверхности кусков, тары и рук.


Сообщение изменено: Bee happy, 16 March 2019 - 19:38.

  • Это нравится: alek007

: сообщение №34
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений

Bee happy, спасибо!

Повесил в камеру, теперь запах кислый по всей камере.

Надеюсь по мере усушки уйдет.



: сообщение №35
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Судя по всему, Вы не использовали стартовые культуры? Излишнее воздействие дикой микрофлоры может быть причиной пороков вкуса и цвета. Другими словами, если мясо ещё до посола подкисло... Это естественный процесс, но он не должен быть слишком выражен. Мясо без признаков порчи и чистота производства обеспечат успех.

: сообщение №36
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений


Судя по всему, Вы не использовали стартовые культуры? Излишнее воздействие дикой микрофлоры может быть причиной пороков вкуса и цвета. Другими словами, если мясо ещё до посола подкисло... Это естественный процесс, но он не должен быть слишком выражен. Мясо без признаков порчи и чистота производства обеспечат успех.

 

Да, этот кусок делал без стартов.

Остальные колбасы сможет "заразить" кислотой? Или можно оставить и все таки посмотреть результат?


Добавлено позже (18.03.2019 - 13:48):

Bee happy, подскажите, старты класть в какой момент? После засола, после промывки перед вывешивание? 



: сообщение №37
Greensmith

Greensmith

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Оффтоп



: сообщение №38
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений

Greensmith, не совсем понял. Это юмор?



: сообщение №39
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Старты используют совместно с солью. Доведите этот кусок до готовности и сделайте выводы для следующего раза.

: сообщение №40
alek007

alek007

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений
Подскажите пожалуйста. Говядина, срез в начале ярко красный, спустя сутки мясо становится серо-зеленым.
Это норма? Какая то реакция на воздух?

Вот пример
69d235175210.jpg

b9958340c9ce.jpg

П.с. 27 гр нитритки, посол дней 10, 2 неделе в камере.

Сообщение изменено: alek007, 03 April 2019 - 22:24.


: сообщение №41
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

alek007,  не дублируйте свой вопрос по разным темам! Это запрещено правилами форума. 



: сообщение №42
olinovich

olinovich

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Страна:Украина
  • Город:Днепр


Я коппу и брезаолу после вяления всегда упаковываю в вакуум на две недели для нормализации.

На две недели куда? в холодильник? в горизонтальном положении?



: сообщение №43
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

olinovich, в холодильник большие куски закладывают в вакуум, для выравнивания влажности. 

Положение роли уже ни играет.



: сообщение №44
olinovich

olinovich

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Страна:Украина
  • Город:Днепр

abc26, Спасибо, а процесс вяления в это время продолжается или уже стоп, или типа на паузе? и можно ли после этого процесса распределения влаги продолжить вялить в камере или это уже бессмысленно?

И еще: пока мясо в вакууме и в холодильнике - на него может напасть плесень?


Сообщение изменено: olinovich, 18 June 2019 - 12:58.


: сообщение №45
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

olinovich, Процесс вяления будет продолжаться в принципе, но потери веса не будет.

Но вообще как правило это делают на последнем этапе, когда продукт готов и нужно просто выровнять примерно влажность в нем.

По плесени не знаю точно, если будет реальный вакуум, то не должна наверное распространяться, даже если она и есть на продукте.



: сообщение №46
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


можно ли после этого процесса распределения влаги продолжить вялить в камере

Можно. Так можно делать и при закале - поместить в вакуум, а потом еще вялить.



: сообщение №47
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

На две недели куда? в холодильник? в горизонтальном положении?

Конечно, в холодильник. В любом положении. Она уже хорошо потеряла влагу, стала плотной и ей без разницы, висеть или лежать - уже не деформируется. Вялиться (терять влагу) в вакуумном пакете она не может, но медленная ферментация будет продолжаться. Остаточная влага более равномерно распределяется по объёму.
Плесень может появиться на поверхности, если потеря влаги была недостаточной.
  • Это нравится: pokko1

: сообщение №48
madgol

madgol

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Подскажите пожалуйста, какие "старты" подходят для цельномышечной сыровяленной говядины?



: сообщение №49
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3615 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
В магазе, они так и обзываются

Добавлено позже (07.10.2019 - 17:42):
https://www.emkolbas...-na-1-kg-myasa/

: сообщение №50
madgol

madgol

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

смутила надпись "Для ветчин"







Темы с аналогичными тегами (одним или более): bresaola, сыровяленая говядина, брезаола