Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Лабиринт в дыму)


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
841 ответов в этой теме

: сообщение №501
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Наша задача - "разсектанить" сектантов и вернуть их заблудшие души в цивилизованное общество! :)
Какое-то искусственное деление происходит на тупо- и остроконечников.
Понятно, что будут предпочитатели каких-то технологий, но делать культ из этого...

Сообщение изменено: Bee happy, 15 October 2020 - 18:27.

  • Это нравится: Вячеслав Н. и Iceman

: сообщение №502
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

А потом пришел лесник и всех разогнал!)

 

Лесник он такой...

160137781411924531.jpg

:D



: сообщение №503
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Сравнение двух систем не нарушает правила форума

Олег. где это на предыдущей странице? Сплошной флуд и обсуждение... меня. Я имею в виду сапожников. Парни, я о вас помню, и вас уважаю без "подергивания за косички" :D


Сообщение изменено: Эндрю, 15 October 2020 - 15:10.


: сообщение №504
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Сплошной флуд и обсуждение... меня.

Если ты оцениваешь предыдущую страницу как сплошной флуд, то в других темах мне ежедневно надо процентов 60 твоих сообщений удалять если я буду подходить к ним с такими-же критериями.



: сообщение №505
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


процентов 60 твоих сообщений удалять

ИСТОРИЯ ТЕБЕ ЭТОГО, НЕ ПРОСТИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0399:



: сообщение №506
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


В ответ мне доступно попытались обьяснить, что нечего в калашный ряд соваться...

... с зелёной мордой?

:D  :D  :D

 

Не мужики, ну вы блин даёте!!! Все с юмором дружат? Ведь базар-то ни о чём... Никто же всерьёз не противопоставляет лабиринт сапогу!


  • Это нравится: Вячеслав Н., Арабеска и zanuda66

: сообщение №507
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2973 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край
Андрею об этом скажи. Я тоже сначала как ты думал :)
  • Это нравится: stalev

: сообщение №508
Old Cat

Old Cat

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 312 сообщений
  • Имя:Константин
  • Страна:Россия
  • Город:Омск


Но скоро зима, а коптилка стоит без дела мясо я ней давно не копчу

Копчу улиткой на балконе Выше живет зловредная бабуля Нареканий с её стороны нет


  • Это нравится: serjrv68

: сообщение №509
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


ИСТОРИЯ ТЕБЕ ЭТОГО, НЕ ПРОСТИТ!

У меня индульгенция есть, так что точу ножи на обрезание. :D



: сообщение №510
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86


точу ножи на обрезание

Ножи не прокатят....топор нужен!


  • Это нравится: Эндрю

: сообщение №511
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Копчу улиткой на балконе Выше живет зловредная бабуля Нареканий с её стороны нет

А в чем разница, что в улитке, что в сапоге, одинаковое количество щепы сгорает, количество дыма одинаковое.



Добавлено позже (15.10.2020 - 16:43):


Ножи не прокатят....топор нужен!

А я сразу, пока еще прижиться не успело. ;)



: сообщение №512
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Нда... не покупайте кальмаровые кольца возле синагоги.  :(



: сообщение №513
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Выше живет зловредная бабуля

Я не писал того, что Вы мне приписали! Будьте внимательнее с цитированием!

: сообщение №514
Old Cat

Old Cat

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 312 сообщений
  • Имя:Константин
  • Страна:Россия
  • Город:Омск

А в чем разница, что в улитке, что в сапоге, одинаковое количество щепы сгорает, количество дыма одинаковое.

Нет у меня сапога Ну и в деньгах наверно


Сообщение изменено: Old Cat, 15 October 2020 - 19:46.


: сообщение №515
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


А в чем разница, что в улитке, что в сапоге, одинаковое количество щепы сгорает, количество дыма одинаковое.

Да ты что, Олег!

Где же оно одинаковое?!

Лабиринт чуть-чуть тлеет, а сапог дымит мама-не-горюй!



: сообщение №516
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Вот в том-то и проблема у тех кто пишет что с сапогом хуже, что не могут его настроить под свои хотелки, или конструкция плохая.


  • Это нравится: Вячеслав Н., SkyWave и pokko1

: сообщение №517
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Вот в том-то и проблема у тех кто пишет что с сапогом хуже,

Аааа..., я догадываюсь кто так пишет!  :rolleyes:

С сапогом не хуже, с сапогом по другому!

Я теперь могу коптить дома лабиринтом и могу коптить на выезде - сапогом. И о чём тут спорить?!

А вот ВКУС - это уже субъективный критерий и тут спорить бесполезно.


  • Это нравится: Вячеслав Н. и Арабеска

: сообщение №518
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Лабиринт чуть-чуть тлеет, а сапог дымит мама-не-горюй!

На самом деле лабиринт даёт больше дыма, чем инжектор. Только это количество более растянуто во времени.
Понять это просто (тому, кто вообще хочет что-то понимать). В лабиринте древесина сгорает полностью, до несгораемого минерального остатка - золы. И это в любом случае!
В инжекторе щепа лишь обугливается. Остаётся древесный уголь. Часть всегда меньше целого, и с этим не поспоришь!
Здесь была загружена всего лишь одна горсть щепы. Остаток примерно половина объёма от этой горсти. Видно, что даже не вся щепа успела обуглиться.

IMG_20190208_102307.jpg

Сообщение изменено: Bee happy, 15 October 2020 - 21:30.

  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №519
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

volveg,

Олег это сапог так дымит у того кто не знает что такое правильный эжектор и как его отрегулировать,  на сапоге 2 регулировки это  эжектор  и  регулируемый  компрессор для рыбок у меня SERA- 550L 4 канальный регулируемый , я делаю любую подачу дыма от малой до большой. 


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 15 October 2020 - 21:45.


: сообщение №520
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


(тому, кто вообще хочет что-то понимать).

Это, увы не к нам...  :)

Дима, мне кажется, всё таки тут ещё дело и в разных физико-химических процессах.

Вот щепу, что у тебя на фото это же не горение, а возгонка, в результате получаем уголь. А в лабиринте идёт именно тление(горение) щепы(опилок) и температура там выше, и соответственно качество и количество дыма другое. Часть дыма всё же сгорает в лабиринте и в итоге его будет меньше, чем выдаёт инжектор. Это мы говорим не о массовых показателях дыма. 

Смотри, давай возьмём 100 грамм щепы и 100 грамм опилок, зарядим в сапог и лабиринт

Дальше, подожгём - сапог сгорит(допустим) за 2 часа, а лабиринт за 10 часов.

В сапоге будет уголь, а в лабиринте зола.

И ты хочешь сказать, что лабиринт даст больше дыма?

А мне кажется, что нет.

Часть дыма(возгоняемых веществ как дёготь, фенолы и смолы) в лабиринте сгорит и в итоге не осядут на продукте в отличии от сапога, в котором эти все вещества попадут на продукт.

Ведь зачем в инжекторах ставят всякие охладители и очистители, вот как раз для этого. А в лабиринте их нет! Потому, что все эти фракции сгорают, дыма меньше и дым из лабиринта в итоге ВКУСНЕЕ!

;)

 

Кинь сырую ветку в костёр - идёт дым, пламени нет, а как только появляется пламя, то дыма нет.


  • Это нравится: Сергей Жан

: сообщение №521
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
- Есть вполне конкретное определение горения как процесса. Оно должно сопровождаться появлением открытого пламени (плазмы). В обоих случаях нет горения.
- Возгонка, так термин, тут вообще не уместно.
- Дым не сгорает, он сам продукт тления или горения.

в лабиринте идёт именно тление(горение) щепы(опилок) и температура там выше, и соответственно качество и количество дыма другое.

- Чем выше температура, тем хуже дым. Он меньше содержит сложных (ароматических) веществ.

Часть дыма(возгоняемых веществ как дёготь, фенолы и смолы) в лабиринте сгорит и в итоге не осядут на продукте в отличии от сапога, в котором эти все вещества попадут на продукт.

Вот именно. А копчение - это и есть обработка продукта фенолами и смолами! Чтобы они осели на продукт в избыточном количестве, одного инжектора недостаточно. Нужны более существенные причины - низкая температура продукта, высокая влажность поверхности, застой дыма в камере. Это всё не проблемы дымогенератора и не с него за них спрос.

Ведь зачем в инжекторах ставят всякие охладители и очистители, вот как раз для этого.

- Не для этого, это чисто коммерческий ход. Несколькими каплями чёрного конденсата можно кого хочешь впечатлить (но не меня :D ). Совершенно бесполезная приблуда (в том виде, в каком преподносится)!

А в лабиринте их нет!

Нет потому, что прикрутить их некуда. Все эти фракции прямиком идут в камеру. Впрочем, лично я в этом не вижу достаточной причины для беспокойства (как и в случае с инжектором). Коптить правильно можно и с лабиринтом.

Кинь сырую ветку в костёр - идёт дым, пламени нет, а как только появляется пламя, то дыма нет.

А опилки в лабиринте тоже сырые? :D В огороде бузина, в Киеве дядька.

Сообщение изменено: Bee happy, 15 October 2020 - 23:33.

  • Это нравится: virafa, Вячеслав Н. и pokko1

: сообщение №522
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Кинь сырую ветку в костёр - идёт дым, пламени нет, а как только появляется пламя, то дыма нет

Пар идет от сырой в больших количествах. А дыма сколько есть, столько есть.


  • Это нравится: Вячеслав Н. и maxx

: сообщение №523
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Лабиринт чуть-чуть тлеет, а сапог дымит мама-не-горюй!

Не правильно конечно. Количество можно отрегулировать, как на сапоге, так и на лабиринте. ИМХО - на сапоге КАЖЕТСЯ что больше дыма, если тление не на самотяге, а с компрессором. 

 

 


В лабиринте древесина сгорает полностью, до несгораемого минерального остатка - золы

Ну тут можно процитировать вот это

 

 


это сапог так дымит у того кто не знает что такое правильный эжектор

Только в другую сторону. 

Фото того, что остается в лабиринте от щепы публиковал уже много раз. Снова искать даже лень. С чем соглашусь, так это с тем, что если лабиринт вовремя не убрать, то да, стлеет все в пыль.

Друзья пользующиеся сапогом, вы здесь написали очень много дельного. Это очень бы было к месту. Но чуть-чуть в другой теме.  :)


Сообщение изменено: Эндрю, 16 October 2020 - 06:56.


: сообщение №524
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Эндрю, ты предлагаешь рассматривать одну "монету" в разных темах? Аверс в одной, а реверс - в другой?! :) :)

: сообщение №525
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

Количество можно отрегулировать, как на сапоге, так и на лабиринте


Ну это если как у тебя стоит в трубе, приоткрыл крышку - тяга больше пошла. У меня лабиринт в коробке стоит. Как ты тут количество дыма отрегулируешь?

: сообщение №526
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

САНЬlЧ, Подожги с двух сторон... или с трёх.  ;)

А с одной стороны если горит, то чего там уменьшать?



: сообщение №527
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Так пора, значит, от коробки переходить к более удобной коптильне!
У меня коробка два года работала для экстренных или простых случаев. А нормально коптил на профессиональном чужом оборудовании. Договаривался с шеф-поварами тех ресторанов, где было подходящее мне оборудование. С одной стороны удобно, не надо ничего дома держать. С другой - не всегда свободное в данный момент оборудование находилось в удобном для меня месте. Потому и решил, что нужно иметь всё своё. И это "всё" должно перекрывать своими возможностями хотя бы 90% моих хотелок.
  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №528
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград
volveg, да мне вроде как с одной хватает. Ты сколько по времени коптишь? Я вот разницы между 3 и 8 часами не заметил.

Как собираешься зимой температуру внутри коробки поддерживать? Ладно сейчас ещё тепло, а потом, на лестнице зимой наверное же минус будет?

Так пора, значит, от коробки переходить к более удобной коптильне!

Дык в городе в однушке живу, только летом на даче, да и на продажу не делаю, только для себя. И начал только, эксперементирую, поэтому ещё не знаю что надо.

Сообщение изменено: САНЬlЧ, 16 October 2020 - 13:21.


: сообщение №529
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Как собираешься зимой температуру внутри коробки поддерживать?

Фен строительный в помощь...



: сообщение №530
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


Как ты тут количество дыма отрегулируешь?

Еще, к тому, что уже ответили, можно размером лабиринта регулировать.



: сообщение №531
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

Фен строительный в помощь...


Так же в последний раз на даче прогревал. А что по времени? Или сам ещё не определился сколько лучше?

: сообщение №532
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3170 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Так же в последний раз на даче прогревал.

А чего тогда спрашиваешь? 


А что по времени? Или сам ещё не определился сколько лучше?

Это ты мне расскажи если разницу между 3 и 8 часами не заметил.  ;)



: сообщение №533
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Я если окорок копчу то поджигаю с двух сторон - 8 часов.

Если колбасу копчу то поджигаю с одной стороны - 16 часов



: сообщение №534
Old Cat

Old Cat

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 312 сообщений
  • Имя:Константин
  • Страна:Россия
  • Город:Омск


Фен строительный в помощь...

Не только не фен Паша чуть не сгорел Хотя и за плиткой то же пригляд нужен :blink:



: сообщение №535
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

С восьми утра сегодня, коптится несколько Московских, и сервелат. Второе копчение. Утром включил тэны, камеру нагрел до 30 гр. Потом поставил кассету. Где-то через час, выключил тэны. Температура в камере, весь день 35-37 гр. Экономия электричества, однако :049:



: сообщение №536
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Каждый год, в отпуске, что-нибудь переделываю, доделываю в коптильнях. В этом году, половину отпуска уже проходил, так и не нашел, что можно переделать - ВСЕ СОВЕРШЕННО ИДЕАЛЬНО!!! :D

Поэтому решил сделать то, что уже лет ... много хочу сделать.

Отдельный корпус для лабиринта. С трубой тоже хорошо, но время ограничено

Духовка.JPG

В этой приблуде, размещу кассету, которой на часов 18 точно будет хватать, но надеюсь дотянуть до 20.

Работать будет, на крупной щепе, есссно. :078:

 



: сообщение №537
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Буду краток :078:

i.jpg бОЛЬШОЙ.JPG Дух.внутри.JPG

Дух.с лаб..JPG i (2).jpg i (1).jpg

 

Прошло 6 ч. 15 мин. Догорает первый канал.



: сообщение №538
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1703 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

Эндрю, А воздуха приток где в этой приблуде?



: сообщение №539
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение


А воздуха приток где в этой приблуде?

Я проклеил все щели скотчем люминевым, но о герметичности говорить все равно не приходится. Поэтому приток есть. Но в ближайшее время, сделаю, чтобы можно было увеличивать его, по необходимости.

Сейчас, с плотно закрытой дверкой, работает 18 с копейками часов. Это отлично! Для долгого копчения мяса. Дыма в самый раз.

Для рыбы дыма будет маловато. Да и времени столько не надо. Поэтому сделаю регулируемый приток, чтобы щепа тлела быстрее и соответственно дыма было больше. 



: сообщение №540
Санчо

Санчо

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург
Эндрю, Андрей, какое сечение проволоки у сетки из которой сделан ваш лабиринтник?

Сообщение изменено: Санчо, 24 November 2020 - 23:48.


: сообщение №541
easy rider

easy rider

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 549 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Эндрю, и эти дрова тлеют? 


  • Это нравится: berezikoff

: сообщение №542
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3864 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
А чего крупные такие опилки? Мелочь перестал сыпать.

: сообщение №543
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Не такие они уж и крупные, как оказалось... ;)

: сообщение №544
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


какое сечение проволоки у сетки

Ячейки 2х2 мм, а вот какая проволока не знаю даже.


и эти дрова тлеют? 

Не, это я для фотосессии только их кладу :D  :D  :D (шутка)


А чего крупные такие опилки? Мелочь перестал сыпать.

Страницы две, как перестал мелкой пользоваться.


Не такие они уж и крупные, как оказалось...

По общепринятому мнению, для лабиринта, это ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ :D  



: сообщение №545
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

По общепринятому мнению, для лабиринта,

Так у тебя и не лабиринт, а зиг-заг. :)

: сообщение №546
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


зиг-заг

УДАЧИ!!! :D



: сообщение №547
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Опасный участок пути. ;)

: сообщение №548
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Нормальный такой и перспективный участок. Скоро и другие попробуют и убедятся, а потом и, страшно подумать, начнут продавать кассеты уже из сетки с крупными ячейками... я даже знаю где :D



: сообщение №549
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Мне уже страшно... :)

: сообщение №550
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Bee happy,Ничего не бойся! Если что, я тебя защищЮ!!!  :119: