Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Сметана

изготовление сыра

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
41 ответов в этой теме

: сообщение №1
sser776

sser776

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Белебей, Башкортостан

как сметану делаете?

:D Вообще то, берется цельное из-под коровы молоко и пропускается на сепараторе до нужной консистенции, в зависимости, жидкая или густая сметана нужна. Вот и всё. По другому сметана не делается!


Сообщение изменено: sser776, 26 September 2017 - 16:39.


: сообщение №2
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

*
Популярное сообщение

sser776,через сепаратор получаем сливки и обрат, это не сметана

: сообщение №3
sser776

sser776

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Белебей, Башкортостан

через сепаратор получаем сливки

Ну конечно, а завтра они уже сметана. Меня в этом учить не нужно. А если сливки густые, то через 2-3 и масло само получится. Все зависит от сепаратора, чем гуще сливки, тем жирнее они и на другой день сметана. По другому из области фантастики. У нас всю жизнь так делают сметану. Ну на заводе конечно по другому, но там это и не сметана, а фигня, творог с молоком.


Сообщение изменено: sser776, 26 September 2017 - 17:48.


: сообщение №4
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 826 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Цельное молоко у нас очень дорогое, сепаратора у меня нет, так что сметану делаю из магазинных сливок.
Покупаю сливки: Сливки отборные 25% ( Домик в деревне), либо Петмол, так же нормально и 11% и 20%. Обязательно смотрю состав, если в составе есть что-то кроме сливок, то ищу другие. Как показала практика, в магазинах всё что 30% и выше - химия.
Литровая банка сливок ( так как сливки магазинные, то не стерилизую ) довожу на водяной бане до 38° , добавляю мерную ложечку 1/32 ( есть такие наборы ложечек) БК Углич - СМТ ( перепробовала разные, мне эта понравилась больше всего ), даю минуты 2-3 постоять, потом хорошо размешиваю, накрываю крышкой с дырками и ставлю в тёплое место: если есть коврик для рептилий, то на него, если тёплая батарея, то на деревянную дощечку к ней и накрываю полотенцем, если нет тёплой батареи, то в кастрюлю наливаю горячую ( градусов 40-45 ) воду и отслеживаю. Получается где-то часов 6-8 и плотная сметана готова ( читала, что надо всё хорошо перемешать, но я так не делаю ), поставить в холодильник, что бы остыла, иначе не вкусная.

: сообщение №5
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 786 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау


По другому сметана не делается!

Делается - заквашиваю стерилизованные домашние сливки культурными бактериями "Эвиталия".



: сообщение №6
Ева

Ева

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинградская обл


добавляю мерную ложечку 1/32 ( есть такие наборы ложечек) БК Углич - СМТ

я не поняла, что добавляете?



: сообщение №7
sser776

sser776

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Белебей, Башкортостан

Делается - заквашиваю стерилизованные домашние сливки культурными бактериями "Эвиталия".

Все это уже не то, не настоящее. Это уже ближе к йогурту получается. Но я то высказал свое ИМХО, а каждый конечно волен делать, как ему нравится. Просто, когда не из чего сделать, вот и изголяется народ, как ему вздумается.


Сообщение изменено: sser776, 26 September 2017 - 17:57.


: сообщение №8
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 826 сообщений
  • Страна:Россия
Ева, Бактериальная Культура ( ошибочно их называют Закваска ) Углич - СМТ
Сметану на закваске не делаю, делаю с сухими культурами.
Без специальных Бактериальных Культур мне не вкусно, просто скисшие сливки мне не нравятся ни по вкусу, ни по запаху, даже если это домашние сливки. Тем более развитие диких культур из воздуха - вещь не предсказуемая.

Сообщение изменено: Умница, 26 September 2017 - 18:03.

  • Это нравится: Greek и Ева

: сообщение №9
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

*
Популярное сообщение


Меня в этом учить не нужно

да тебя как бы никто и не учил, (не педагогическое у меня образование) а просто поправил.


а завтра они уже сметана.

тогда так и кусок мяса можно считать колбасой.


У нас всю жизнь так делают сметану

а у нас свежее молоко ставили в 3х литровых банкак в теплое помещение , и через определенное время сверху банки собирали сметану, количество ее зависело от жирности молока.


А если сливки густые, то через 2-3 и масло само получится

как само? Мы в детстве сбивали в банке. Наливали в емкость сливки, садились на табуретку и на коленках катали банку, до появления масла. не любил я эту процедуру, а масло очень вкусное получалось.


учить не нужно.

меня тоже не нужно, все время и сейчас мама держит корову и коз, так что знакомо мне все это  :)



: сообщение №10
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Сметану очень просто делать, так делали мы 40 лет назад.
Свежее жирное молоко отстаивают, на поверхности образуются жировые глобулы,
их собирают и делают из них сметану.
Через 3 -4 дня сметана готова.
Качество зависит от жирности молока.
Из сепарированного молока делали масло.
Потом в молоко кидают корочки чёрного хлеба и получается простокваша
из которой делали творог.
Вареники с творогом и вишней очень вкусно.

Сообщение изменено: Зевс, 27 September 2017 - 00:22.


: сообщение №11
валик

валик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 244 сообщений
  • Имя:Валентин
  • Страна:Россия
  • Город:Шерегеш


а у нас свежее молоко ставили в 3х литровых банкак в теплое помещение , и через определенное время сверху банки собирали сметану, количество ее зависело от жирности молока.

 Именно так..... Бабушки всегда так сметану и делали, только собирали не с молока, а с простокваши.



: сообщение №12
Gedi

Gedi

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 89 сообщений
  • Страна:Россия

Отличная штука, магазин идет лесом.... Закваски в аптеке, использую по очереди "эвиталия" и "йогурт".

 

Брал половине как "кашеварку" тут: https://ru.aliexpres...2311.0.0.4Bam2h

Ибо скороварку-мультиварку, на 5 литров, для одного едока (по утрам) - не комильфо. Под овсянку не "пошла" убегает..., но как "йогуртница" - замечательна...

 

Про почитать, например тут: https://yandex.ru/co...ртовые закваски


Сообщение изменено: Gedi, 27 September 2017 - 04:18.

  • Это нравится: Ева и Умница

: сообщение №13
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Википедия подводит итог вашему спору)))

 

 

Производство

В прошлом, до изобретения сепаратора сметану получали довольно просто: с кислого молока снимали («сметали») верхний отстоявшийся слой и выдерживали его в прохладном месте.

В наше время при промышленном производстве сметаны молоко сначала сепарируют, то есть разделяют на сливки и обезжиренное молоко. Далее сливки подвергаются нормализации — этот процесс обеспечивает нужную жирность сливок.

Для устранения патогенной микрофлоры нормализованные сливки пастеризуют (подвергают нагреванию в пастеризаторах). Далее сливки поступают в ёмкости, в которых происходит внесение закваски.

Сквашивают сливки мезофильными и/или термофильными стрептококками. После того как сливки наберут необходимую кислотность, их охлаждают примерно до 8 °C и оставляют для созревания, которое длится около суток, после чего сливки превращаются в сметану, которая становится густой и приобретает характерный ей специфический вкус.



: сообщение №14
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 786 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау


скороварку-мультиварку, на 5 литров, для одного едока (по утрам) - не комильфо.

Нет проблем. Наливаю воды и погружаю емкость с сливками, т.е. получается в водяной бане, 



: сообщение №15
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Сметану хорошо заквашивать в йогуртнице и температуру она держит постоянную . Я  тоже сметану  делаю из сливок на закваске.

Что касается каша убегает, попробуйте в следующий раз по  внутреннему диаметру промазать сливочным маслом. Выше каша не должна  подниматься.


  • Это нравится: Greek и Умница

: сообщение №16
bwater

bwater

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1313 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Боровичи

Сметану хорошо заквашивать в йогуртнице и температуру она держит постоянную .

Поддерживаю. У меня такая:

rym_5401.jpg

Йогуртовые закваски в ЕК чудные.

А вот сметанковых нет. Непорядок :)



: сообщение №17
Gedi

Gedi

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 89 сообщений
  • Страна:Россия

хорошо заквашивать в йогуртнице и температуру она держит постоянную . .... каша убегает, попробуйте .... промазать сливочным маслом. Выше каша не должна подниматься.

В этой "розовой рисоварке" есть режим "йогурт", меню переводил у знакомого китайца :) Использую ультрапастеризованное (чтобы не кипятить) молоко - 3.5. Получается, как по мне - сметана, ложка стоит. Эвиталия - более пресная на вкус, чем йогуртовая закваска, ну и набор микробов разный у них. Пробовал "маринэ" или "нарине", тоже ничего... Про кашу, чем только не "мазали", убегает овсянка, сильно пенится...


Сообщение изменено: Gedi, 27 September 2017 - 09:08.


: сообщение №18
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Я использовала закваску Vivo,

Я овсянку варю с скороварке, ни разу не было такого,чтобы убегала.



: сообщение №19
КОТЯ

КОТЯ

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Для йогурта мне больше понравились не закваски (бактерии) готовые из аптеки, а именно добавляю магазинный питьевой йогурт (130 мм) на 1,2-1,5 литра, например Чудо. Только он идёт с фруктами, так я через ситечко в молоко наливаю. Консистенция получается идентичная, только молоко надо 2,5 жирности брать, если 3,2 то "ложка будет стоять". Так же и кефир, какой фирмы добавишь, такой и получится.


  • Это нравится: Ева и МихаилЗ

: сообщение №20
Ева

Ева

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинградская обл


Бактериальная Культура ( ошибочно их называют Закваска ) Углич - СМТ

подскажите плиз где продается



: сообщение №21
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 826 сообщений
  • Страна:Россия
Ева, вечером сброшу хороший сайт по углическим бактериальным культурам, там и цены нормальные и БК всегда свежие. Надеюсь это не будет против правил форума, если нельзя, то кину в личку.
  • Это нравится: Ева и Alexey

: сообщение №22
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Я йогурт не ем вообще никакой.
Когда мы приехали в Германию я попробовал что сейчас точно не знаю это
кажется йогурт был но он был такой поганый, с тех пор не ем вообще никакой
уже 27 лет.
В Германии тысячи разных йогуртов, но...
А сметану я люблю, в магазине есть очень хорошая сметана и никакой кислинки.
а на базаре можно купить домашнию.

Вложенные превью

  • A35698F5-19D8-4AF6-AC95-9C3C1AAC886E.jpeg

Сообщение изменено: Зевс, 27 September 2017 - 13:58.


: сообщение №23
КОТЯ

КОТЯ

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Йогурт (йогуртница)

 

йог.jpg

 



: сообщение №24
CODEONETEAM

CODEONETEAM

    Разработчик

  • Администраторы
  • 1442 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Украина
  • Город:Каховка

Надеюсь это не будет против правил форума

Лучше не надяться, а почитать

: сообщение №25
Татьяна Л.

Татьяна Л.

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Челябинская область

Умница,


вечером сброшу хороший сайт по углическим бактериальным культурам, там и цены нормальные и БК всегда свежие.

и мне пжл в личку



: сообщение №26
kirby

kirby

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 242 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Инна
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Дикий Запад

*
Популярное сообщение

А я заквашиваю пастеризованные сливки молочным тибетским кефирным грибом, получается прекрасная сметана. Только грибы лучше в марлю завернуть, а то нелегкая это работа - из сметаны зерно выковыривать.

Вложенные превью

  • IMG_1185.JPG
  • IMG_1189.JPG
  • IMG_1194.JPG
  • IMG_1199.JPG


: сообщение №27
JuF

JuF

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Страна:Россия
  • Город:Липецк

Подскажите пожалуйста, на пакетике закваски написано 0,1 ЕА. А в рецепте - 0,02 надо. Тупо 1/5 часть взять?



: сообщение №28
МихаилЗ

МихаилЗ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2334 сообщений
  • Страна:Россия

Для йогурта мне больше понравились не закваски (бактерии) готовые из аптеки, а именно добавляю магазинный питьевой йогурт

 

Такая же фигня.... :)

И кефир,кстати,я тоже делаю на базе магазинского, но из хорошего колхозного молока.

Как то мне из аптечных и прочих "специальных" пакетиков не нравится.


  • Это нравится: Lord68

: сообщение №29
Вячеслав Н

Вячеслав Н

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7585 сообщений
  • Имя:Вячеслав Николаевич.
  • Страна:Россия

kirby,ДЛя молочного гриба, когда процеживаете,  ваше  сито- дуршляжок не очень подходит. Я когда им занимался , то купил  сито с меленькой ячейкой, процедил кифир , а кусочки гриба в сите переложил в банку залил молоком  снова и все, только не металлическое сито покупать.



: сообщение №30
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 133 сообщений
  • Страна:Планета Земля

В продаже есть масса производственных заквасок для сметаны, купил тут одну импортную, сметана конечно получается, но вкус от магазинной отличается.

У кого есть опыт заквашивания заквасками типа Углич, чтобы максимально на магазинную походила?



Добавлено позже (24.08.2026 - 20:46):


У Углича есть еще такая закваска "БК-Углич-СБА - мезофильно-термофильная закваска для сметаны с содержанием жира от 10 % с ацидофильной палочкой и бифидобактериями".

Получается максимально полезная, и лактобактерии и ацидофилин и бифидобактерии, но к сожалению в розницу эту закваску никто не продает. Вот ее бы попробовать.


Сообщение изменено: Curio, 24 August 2026 - 20:47.


: сообщение №31
Zeus

Zeus

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 402 сообщений


В продаже есть масса производственных заквасок для сметаны, купил тут одну импортную, сметана конечно получается, но вкус от магазинной отличается.

 

Сметану очень просто сделать.

200 г Сливок (сладкие)

2 ст. л. Натурального йогурта

Классический, слегка кисловатый натуральный йогурт обязан своим вкусом традиционным молочнокислым бактериям 

Всё хорошо перемешать и вылить в банку с крышкой.

Оставить на 48 часов при 20°C.

Проверьте если сметана загустела уберите

в холодильник на пару часов.

При приготовлении надо всё пробовать на вкус, кислое -сладкое


  • Это нравится: Арабеска и Вячеслав Н

: сообщение №32
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 786 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

чтобы максимально на магазинную походила?

Странное желание, вряд ли кто-то делает дома сметану из "порошков". Из коровьего молока и сливок домашняя сметана по любому будет отличаться. Много лет делаю сметану, в холодильнике хранится две недели+. Закваска MicroMilk. Покупаю пакет на большое количество (до 500 литров) и потом несколько лет заквашиваю, храню в морозилке. Бактериальной состав меня не интересует, вкус устраивает всех. Моя молочница делает очень жирные сливки поэтому разбавляю их 50/50 молоком. Купил 1 литр сливок, получил 2 литра сметаны, цена ~ 900 рублей.

Оставить на 48 часов при 20°C

Температура работы этих бактерий 36-42С. За 48 часов в этой "сметане" потогенная микрофлора не разовьется?

Сообщение изменено: Greek, 25 August 2026 - 15:10.

  • Это нравится: 290366alex и volveg

: сообщение №33
Zeus

Zeus

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 402 сообщений

Температура работы этих бактерий 36-42С.

 

 

Хорошо поставил в камеру для созревания теста, температура 42°C.

MicroMilk это культуры для йогурта, я  использую молочнокислые бактерии для сыра.

Сделал 400 грамм.

 

_DSC2394.jpg

 

 


  • Это нравится: Зелёный и Вячеслав Н

: сообщение №34
Зелёный

Зелёный

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 253 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Горелово, Неелово, Неурожайка тож, а также Лиходеево, Бухинино и Мрак.


Сметану очень просто сделать.

  Добавь уже готовой сметаны. А кстати, с недавних пор простоквашу из кипячёного молока стали делать, две столовых ложки сметаны и готовченко. По ящику научили, мацони так делают.


  • Это нравится: КОТЯ и Вячеслав Н

: сообщение №35
Zeus

Zeus

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 402 сообщений


  Добавь уже готовой сметаны.

 

Надо подождать, завтра посмотрю как всё происходит.



: сообщение №36
Алекс64

Алекс64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 136 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Золотое Кольцо

Хорошо поставил в камеру для созревания теста, температура 42°C. MicroMilk это культуры для йогурта, я использую молочнокислые бактерии для сыра. Сделал 400 грамм.

 

Володя, MicroMilk это культуры для разных направлений, ёгурта, кефира, сыра, творога и т.д. И имеют разные буквенные и цифровые обозначения. 

https://www.ozon.ru/...rom_global=true


Сообщение изменено: Алекс64, 25 August 2026 - 17:58.

  • Это нравится: Greek

: сообщение №37
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 786 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

Надо подождать, завтра посмотрю как всё происходит.

Стирильность у тебя не очень, может закваситься без закваски.
Фермент не забудь добавить)))

Сообщение изменено: Greek, 25 August 2026 - 19:08.


: сообщение №38
290366alex

290366alex

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 504 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Где то на Балтике


Хорошо поставил в камеру для созревания теста, температура 42°C. MicroMilk это культуры для йогурта, я  использую молочнокислые бактерии для сыра.

 

С умилением наблюдаю, как рулит гейевропа.

 

Вот бедные русские люди

Сметану делали из сливок.

Творог из простокваши

Как этим необразованным бедолагам не приходило в голову, что MicroMilk тот самый недоступный свет с гейевропейских небес....))))

Закат римской империи, но помахать микро милком перед варварами но очень необходимо)))))


  • Это нравится: volveg

: сообщение №39
Zeus

Zeus

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 402 сообщений

Сметана загустела, появилось немного воды.

Температуру снизил до 32-ух градусов.



: сообщение №40
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 133 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Добавь уже готовой сметаны. А кстати, с недавних пор простоквашу из кипячёного молока стали делать, две столовых ложки сметаны и готовченко.

Я так делал, но в этом случае сметана отличается от магазинной. У нее чуть меньше кислинки, более пресная получается и более склизкая (не могу подобрать точное описание вкуса, более гладкая чтоли). Поэтому начал поиск закваски именно для сметаны.

Явно же производители сметаны заквашивают закваской которая продается и вероятнее всего Угличем, как отечественным производителем со стабильными поставками.



Добавлено позже (26.08.2026 - 22:26):


 

 


Сметана загустела, появилось немного воды. Температуру снизил до 32-ух градусов.

Появилась прозрачная жидкость, это сливки расслоились, это не сметана теперь, а простокваша. Сметана остается полностью однородной и густой.


Сообщение изменено: Curio, 26 August 2026 - 22:35.


: сообщение №41
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 786 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

*
Популярное сообщение

В субботу купил домашние молоко и сливки.
Сметана.
IMG_20260831_104113_586.jpg
Йогурт.
IMG_20260831_104336_866.jpg
Сыр.
IMG_20260831_104611_745.jpg IMG_20260831_120528_897.jpg
Мороженое.
IMG_20260831_105019_187.jpg IMG_20260831_105018_954.jpg
IMG_20260831_105345_268.jpg IMG_20260831_103450_671.jpg

Сообщение изменено: Greek, 31 August 2026 - 10:08.


: сообщение №42
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3434 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Я представляю какой вкусный бутерброд на тарелочке: свой хлеб, свой сыр - вкуснота!!!  :0299:


  • Это нравится: Greek и Арабеска