64 ответов в этой теме

[Максимыч]

Тен 2 кВт
Реле REX100
и куча кнопок Вентиляция , дымогенератор, конвекция, свет, в перспективе парогенератор
Проходите по ссылке https://youtu.be/pok58-W3sZA

[ДмитрийПитер]

Цена?

[Максимыч]

Цена?

Нержавейки 2 листа 304 .1000/2000/ 1мм труба и четырёхгранник 12 тыс. + Лазарная резка и гибка на производственном участке 10 тыс остальное по мелочи каркас утеплитель Электроника .
За внешний вид не судите строго , Временно обшил двп времени не хватило, колбаса на осадке висела делал все на даче.

[berezikoff]

На первый взгляд закрыть забор воздуха от возможного дождя снега, или сделать его снизу

Сообщение изменено: berezikoff, 21 October 2019 - 17:37.

[Максимыч]

На первый взгляд закрыть забор воздуха от возможного дождя снега, иди сделать его снизу

В верхней части и нижней есть два отверстия на 100 мм ., нижняя часть выдвижная поддон съемный для удобства мыть его и стены. В перспективе поставить металическую задвижку, при 80 пластик держит форму. Я же в тестовом режиме до 100’ нагрел и пластик деформировало ) ну это все фигня. Камера 450 литров до 80’ нагрелась за 30 минут при внешней температуре 10’ первая партия 10 кг как было видно на видео полки пустые и наверное максимальная загрузка где то 50 кг

[ДмитрийПитер]

Нержавейки 2 листа 304 .1000/2000/ 1мм труба и четырёхгранник 12 тыс. + Лазарная резка и гибка на производственном участке 10 тыс остальное по мелочи каркас утеплитель Электроника . За внешний вид не судите строго , Временно обшил двп времени не хватило, колбаса на осадке висела делал все на даче.

Тысяч 30 получилось?

[Максимыч]

Тысяч 30 получилось?

Думаю да, сборка и Сварка без лишних рук.

[mdm]

объем какой?

[Максимыч]

объем какой?

450 л

[mdm]

2 кВт  хватило?

Добавлено позже (14.10.2019 - 15:42):

вентиляторов 2?

[Максимыч]

2 кВт хватило?

Добавлено позже (14.10.2019 - 15:42):

вентиляторов 2?

2 кВт хватает, вентилятор конвекции один , температуру быстро нагнетает , надо понимать что утеплитель базальтовая вата в листах + 20мм бенопласт

[лексеич]

Да... И принцесса вышла за него замуж

[friend]

...Убежден что на объем 450 литров один тэн 2 кв. и один конвектор -очень мало, тем более для зимы.... Сейчас доделываю свою, размер внутри 55*70*140 см. минус экран -где то 500 литров выходит. Два тэна по 2,2 кв., два конвектора.... думаю в самый раз (реальная всесезонка)...

Вложенные превью

• 

[Максимыч]

...Убежден что на объем 450 литров один тэн 2 кв. и один конвектор -очень мало, тем более для зимы.... Сейчас доделываю свою, размер внутри 55*70*140 см. минус экран -где то 500 литров выходит. Два тэна по 2,2 кв., два конвектора.... думаю в самый раз (реальная всесезонка)...

У вас внутренний корпус во многих местах соприкоснётся с каркасом и по всей видимости большой контакт теплопередачи идёт на внешний корпус в районе дверей. При таком раскладе конечно 2 кВт может нахватать . Принцип термоса исключить точки теплопередачи . В моей конструкции хватило бы 1 кВт Убеждён

Добавлено позже (16.10.2019 - 10:56):

...Убежден что на объем 450 литров один тэн 2 кв. и один конвектор -очень мало, тем более для зимы.... Сейчас доделываю свою, размер внутри 55*70*140 см. минус экран -где то 500 литров выходит. Два тэна по 2,2 кв., два конвектора.... думаю в самый раз (реальная всесезонка)...

[Bee happy]

В моей конструкции хватило бы 1 кВт Убеждён

В твоей конструкции и полкиловатта хватит. На саму камеру...

Но что останется продукту?! Чтобы прогреть 50 кг продукта за разумное время, нужна мощность в 3-4 раза бОльшая. Ну, или придётся вешать всего лишь десяток батонов... Зачем тогда такой объём?

[Максимыч]

В твоей конструкции и полкиловатта хватит. На саму камеру...
Но что останется продукту?! Чтобы прогреть 50 кг продукта за разумное время, нужна мощность в 3-4 раза бОльшая. Ну, или придётся вешать всего лишь десяток батонов... Зачем тогда такой объём?

В режиме 80’ понятие разумное время не применимо, масса продукта тоже не всегда относительная, мы говорим о стабильной температуре внутри а не о скором прогреве продукта. Буть там 50 или 5 кг забирая на себя энергию продукт медленно прогревается при стабильной 80’
На практике 5 или 50 кг при одинаковой толщине будет готовиться одно и то же время
Ну а если тепловой энергии хватать не будет при отрицательной температуре внешней среды -20 например , необходимо искать точки отвода тепла они как правило в конструктивных недочетах .

[friend]

У вас внутренний корпус во многих местах соприкоснётся с каркасом и по всей видимости большой контакт теплопередачи идёт на внешний корпус в районе дверей. При таком раскладе конечно 2 кВт может нахватать . Принцип термоса исключить точки теплопередачи . В моей конструкции хватило бы 1 кВт Убеждён

... Ты пишешь что при +10 твоя камера набрала 80*С за 30 минут (это очень долго)....... что же будет когда на улице будет -10*С или придется работать при -20*С или ниже!? За какое время она будет выходить на рабочий режим, за 2,3,4 часа?.... - если к тому же загрузить камеру по полной?... 

...Про теплопередачу и потери согласен, но у меня мощность 4,4 кв компенсируют все с лихвой (для того и делал мощную ,зная с чем столкнуться придется)....

[Максимыч]

... Ты пишешь что при +10 твоя камера набрала 80*С за 30 минут (это очень долго)....... что же будет когда на улице будет -10*С или придется работать при -20*С или ниже!? За какое время она будет выходить на рабочий режим, за 2,3,4 часа?.... - если к тому же загрузить камеру по полной?...
...Про теплопередачу и потери согласен, но у меня мощность 4,4 кв компенсируют все с лихвой (для того и делал мощную ,зная с чем столкнуться придется)....

Хрен знает что при -20 испытаю-допишу ) в твоих словах тоже есть толк . Но 4.4 КВт не рискнул бы воткнуть не в одну розетку )) и как следствие минимизировал тепловые потери.
Тут ещё дело в нержавейке, её в моей камере два листа 1мм 1000/2000 32кг и она очень энергоемкая.
Будь там дерево , Скорость прогрева была бы в разы больше

Сообщение изменено: Максимыч, 16 October 2019 - 13:06.

[Bee happy]

Максимыч, какой смысл говорить о стабильной температуре, если её нельзя использовать? Это только средство для достижения цели - прогрева продукта, а не самоцель.

Ты, видимо, не понял. Пять кило прогреется быстро, но не 50! При той же подводимой мощности на это уйдёт в десять раз больше. Что  такое теплоёмкость, знаешь? Эта характеристика зависит от массы. 

А мощность - это и есть количество энергии за единицу времени. И не важно, отрицательная температура на улице, такая же, как в камере, или вообще выше, чем в ней - на массу нужна мощность. А ты зажал её, да ещё споришь...

[Эндрю]

Но 4.4 КВт не рискнул бы воткнуть не в одну розетку

 

Поэтому и ограничиваются часто 3,5 квт. Но меньше, если планируется применять при отрицательных температурах, точно не надо. Поверь мне, много зим уже копчу. Сибирь. Алтай. Пока есть время, лучше доделать.

Вложенные превью

• 

[Bee happy]

Отдельная линия от щита, правильная вилка и розетка - можно и больше нагрузить. 

[Максимыч]

Максимыч, какой смысл говорить о стабильной температуре, если её нельзя использовать? Это только средство для достижения цели - прогрева продукта, а не самоцель.
Ты, видимо, не понял. Пять кило прогреется быстро, но не 50! При той же подводимой мощности на это уйдёт в десять раз больше. Что такое теплоёмкость, знаешь? Эта характеристика зависит от массы.
А мощность - это и есть количество энергии за единицу времени. И не важно, отрицательная температура на улице, такая же, как в камере, или вообще выше, чем в ней - на массу нужна мощность. А ты зажал её, да ещё споришь...

Опять тоже) мощность ограничивается регулятором (реле)
Будь там 4 тена по 2 кВт они будут выключаться чаще чем мои 2квт , вопрос встал хватает ли , отвечаю хватает так как улицу не греем, все в мясо)

[mdm]

friend,

А на какую загрузку, такой р-р?

И сколько ярусов колбасы? 

[Максимыч]

friend,
А на какую загрузку, такой р-р?
И сколько ярусов колбасы?

2 яруса с шагом 50см , загрузка примерно 50 кг

[Bee happy]

Всё ясно... Максимыч, ты в плену своих заблуждений, но жизнь покажет, что ты был не прав. И хорошо, если это будет не тот случай, когда на самом деле набил 50 кг и повесил в камеру. Раз приятнее наступать на свои грабли - то так тому и быть. Успехов! 

Добавлено позже (16.10.2019 - 13:46):

Кстати, у твердотельных реле нет понятия "ресурс по количеству срабатываний". Это бесконечно большое число при выполнении остальных требований к условиям эксплуатации.

Так что ставь твердотелку и никаких "ограничений" мощности от реле не будет.

[mdm]

Не будет хватать мощности зимой, перегородку поставит по средине и уменьшит объем камеры. И все...)

[friend]

Отдельная линия от щита, правильная вилка и розетка - можно и больше нагрузить.

... я так и делаю, на прямую к столбу...

[Bee happy]

mdm, её и летом не будет хватать при полной загрузке. С физикой не поспоришь.

[friend]

friend, А на какую загрузку, такой р-р? И сколько ярусов колбасы?

... по высоте внутри 140 см. У меня стоит дин рейка перфорированная, уровни могу ставить какие хочу с самого верха камеры до пола. Загрузка полная где-то 50-60 кг (ну смотря чего)... может и больше засуну...

[Эндрю]

Ребята, ну у человека все хАрАшо!!! чЁ вы. Он похвалиться хотел, а вы... Злые

[Максимыч]

Ребята, ну у человека все хАрАшо!!! чЁ вы. Он похвалиться хотел, а вы... Злые

Просто поделиться ) на то и форум

[Bee happy]

А добрые должны облизать? Ну давай, начинай...
Лично мне нравится, когда люди делятся своими успехами. Но они должны быть готовы к тому, что кто-то заметит"пятно на галстуке".

[Максимыч]

mdm, её и летом не будет хватать при полной загрузке. С физикой не поспоришь.

Сколько в среднем по времени готовится батон калибром 80мм ?

Добавлено позже (16.10.2019 - 14:32):

А добрые должны облизать? Ну давай, начинай...
Лично мне нравится, когда люди делятся своими успехами. Но они должны быть готовы к тому, что кто-то заметит"пятно на галстуке".

Хорошо отношусь к критике ) в действительности не всегда заметны пятна на галстуке или трусах ахаха ))

[Bee happy]

Вопрос без смысла. В чём готовится, по какой рецептуре, какие начальные условия?

[Максимыч]

Вопрос без смысла. В чём готовится, по какой рецептуре, какие начальные условия?

Обсушка жарка варка, ветчина из птицы 150г воды на 1кг (если учитывать теплопроводность по степени увлажнённости) 80 ка калибр

Сообщение изменено: Максимыч, 16 October 2019 - 14:44.

[Bee happy]

Этого всё равно мало для ответа. Греть как, спичками? В воде? Паром? Какая единовременная загрузка и какая мощность нагревателей? Какие потери через теплоизолятор? Какая оболочка?
Я могу ещё долго перечислять уточняющие вопросы, но боюсь утомить. Для примера приведу только две цифры:
1. В моей камере 160 л, ТЭН 2,6 кВт. При наружной температуре +10°С она нагревает воздух до +80°С внутри за 10 мин.
2. Такая колбаса в этой камере будет готова примерно за 2,5 часа (или немного меньше) при наружной температуре до -10°С. Если будет холоднее, время увеличится примерно на 10-15 мин.

[Максимыч]

Этого всё равно мало для ответа. Греть как, спичками? В воде? Паром? Какая единовременная загрузка и какая мощность нагревателей? Какие потери через теплоизолятор? Какая оболочка?
Я могу ещё долго перечислять уточняющие вопросы, но боюсь утомить. Для примера приведу только две цифры:
1. В моей камере 160 л, ТЭН 2,6 кВт. При наружной температуре +10°С она нагревает воздух до +80°С внутри за 10 мин.
2. Такая колбаса в этой камере будет готова примерно за 2,5 часа (или немного меньше) при наружной температуре до -10°С. Если будет холоднее, время увеличится примерно на 10-15 мин.

Понятно дело о духовке говорим.
Внутренние стенки камеры из какого материала ?
В моем случаи что в домашней что в уличной камере менее чем за 5 часов все этапы не получается сделать

[Зрячий]

Порой кроилово ведет к попадалову.Целессообразнее запланировать избыточную мощность и учитывать ресурс теплоносителя при полной нагрузке.

[Максимыч]

Порой кроилово ведет к попадалову.Целессообразнее запланировать избыточную мощность и учитывать ресурс теплоносителя при полной нагрузке.

Тен поменять не проблема , сделал легкий съем . Сомнения были , но на практике полную не загружал и в минусовую температуру не готовил

[Зрячий]

Максимыч,на производстве имперические выводы всегда сверяют лабораторными испытаниями,так вот последние зачастую не совпадают с теоретическими.Доводки занимают большое время и несут дополнительные затраты.

[Максимыч]

Максимыч,на производстве имперические выводы всегда сверяют лабораторными испытаниями,так вот последние зачастую не совпадают с теоретическими.Доводки занимают большое время и несут дополнительные затраты.

Именно так

Сообщение изменено: Максимыч, 16 October 2019 - 15:43.

[Эндрю]

5 часов

Делай парогенератор. В моем случае, парогенератор НА МНОГО ускорил весь процесс.

Добавлено позже (16.10.2019 - 20:54):

Это плюсом ко всему, выше сказанному.

[Bee happy]

Максимыч, в духовке я колбасы уже лет пять как не делаю. Так что говорим о самодельной универсальной термодымовой камере, а не о духовке. В моей внутренние стенки из нержи. Утеплитель минвата 50 мм. Наружние стенки сталь 1,5 мм

[Максимыч]

Делай парогенератор. В моем случае, парогенератор НА МНОГО ускорил весь процесс.

Добавлено позже (16.10.2019 - 20:54):

Это плюсом ко всему, выше сказанному.

Вот вот , того же мнения . Подскажи из чего собрал парогенератор ? А то есть несколько вариантов чайник и кипятильник )

Добавлено позже (16.10.2019 - 16:12):

Максимыч, в духовке я колбасы уже лет пять как не делаю. Так что говорим о самодельной универсальной термодымовой камере, а не о духовке. В моей внутренние стенки из нержи. Утеплитель минвата 50 мм. Наружние стенки сталь 1,5 мм

Думаю тёплым материалом обшить вагонка, фанера а пока двп от старого шкафа )

[Эндрю]

Подскажи из чего собрал парогенератор ?

У меня все очень секретно, поэтому смотри, но другим не вздумай показывать. А то... у нас длинные руки

https://www.emkolbas...kamera/?p=97086

[Зрячий]

Эндрю ,хотел открыть ссылку,но дочитав не решился...)))

[Максимыч]

У меня все очень секретно, поэтому смотри, но другим не вздумай показывать. А то... у нас длинные руки
https://www.emkolbas...kamera/?p=97086

Спасибо, интересные идеи

[Bee happy]

Думаю тёплым материалом обшить вагонка, фанера а пока двп от старого шкафа )

Это уменьшит теплопотери. Но не принципиально, а лишь на несколько процентов.
А тебе мощность нужно в разы поднять.

[Зрячий]

Главное что было удерживать,а каким образом второй вопрос.

[Василий В]

Чтобы прогреть 50 кг продукта за разумное время, нужна мощность в 3-4 раза бОльшая. Ну, или придётся вешать всего лишь десяток батонов... Зачем тогда такой объём?

В моей ТДК  объём 500 л,мощность ТЭНов -2х1,8 кВт=3,6 кВт, заданную температуру набирает и держит без проблем ,пара более чем достаточно.Сейчас загружено 20 батонов ,общим весом 13 кг,варится уже 2,5 часа при т-ре 83 гр.,температура в  батоне 64 гр.,и фиг знает когда дойдет до 68 гр.,уже несколько раз повышал в камере до 90 гр.,Не могу понять,в чем причина столь длительной варки...Так-же и в начале термообработки,если следовать схеме задаваемой Павлом,продукт у меня потеряет 15 % на этапе обсушки и обжарки.