Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Как нельзя делать сыровяленые колбасы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
139 ответов в этой теме

: сообщение №101
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад


все по технологии
какая температура и влажность была при вялении? 

: сообщение №102
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Вячеслав Н. ,Соли только нитритка 28 г. на 1 кг.сырья вместе со шпиком,

начальный вес батона 525 гр, при сушке  340гр. 


Добавлено позже (18.03.2023 - 22:22):


какая температура и влажность была при вялении? 

 

Температура 8 гп. а владность не измерял,вялил в обычном холодильнике



: сообщение №103
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

начальный вес батона 525 гр, при сушке  340гр. 

Посчитано правильно 525- 35%= 341,25гр,  потеря веса 183, 75,  уменьшите количество соли при посоле я кладу на 1кг мяса 25гр нитритной соли, и вялю колбасу до  40% потери веса батона и на бирке когда взвесил батон сразу пишу допустим  500-40% = 300гр -это вес готового батона ,а 200гр это потеря веса,  тогда вы будете сразу взвесив батон будете видеть вам еще вялить или батон готов к употреблению.  


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 18 March 2023 - 22:37.


: сообщение №104
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад


вялил в обычном холодильнике

Высохла.


нитритка 28

для меня и всех кто ел мою колбасу, это очень много. Я 20 гр, на 1 кг всегда. 

Добавлено позже (18.03.2023 - 22:35):


начальный вес батона 525 гр, при сушке  340гр.
делайте несколько. Многим и мне нравиться не деревянная палка сухая, а когда она мягкая. И по разному сроку пробуйте, что вам больше понравится. 
  • Это нравится: Александр81

: сообщение №105
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

А почему вкус сырого фарша,может быть из за того что мало специй положил,и еще старты нужно добовлять или не обязательно



: сообщение №106
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия


А почему вкус сырого фарша,может быть из за того что мало специй положил,и еще старты нужно добавлять или не обязательно

Может ваши вкусовые рецепторы так реагируют на вяленое мясо. 35% это нижний порог вяленого батона колбасы, я всегда вялю до 40% и все отлично,  батон получается средней мягкости , а 35 это мало , сделайте потерю веса 40% и увидите разницу сразу. 



: сообщение №107
Александр 54

Александр 54

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 769 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Я 20 гр, на 1 кг всегда. 

20-ть грамм соли на сыровял, ты не чего не путаешь?


Сообщение изменено: Александр 54, 19 March 2023 - 05:34.

  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №108
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

Александр 54, нет, всегда так колбасу делаю. Солено для меня больше. А так каждый сам решает сколько ему надо. 

Добавлено позже (19.03.2023 - 07:27):


 

 


вкус сырого

А вы ели сырое мясо? 


Сообщение изменено: Timon2011, 19 March 2023 - 07:29.


: сообщение №109
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


А почему вкус сырого фарша,может быть

Опишите своими словами вкус сырого фарша.  ;)



: сообщение №110
Максим 94

Максим 94

    Активист

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Хороший друг рассказывал как фарш на чоризо с хлебом и маслом чуть весь не съел. Но он у него сутки уже лежал в холодильнике. Созрел уже короче.



: сообщение №111
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2794 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край

нет, всегда так колбасу делаю. Солено для меня больше. А так каждый сам решает сколько ему надо.

Не совсем верно. Минимально рекомендуют 25 г нитритки в сыровяленых изделиях. Вопрос безопасности. Та же безопасность требует добавление нитратов при длительных сроках вяления

Сообщение изменено: pokko1, 19 March 2023 - 08:43.

  • Это нравится: Вячеслав Н. и Арабеска

: сообщение №112
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

Вопрос безопасности.

поэтому и написал-я так делаю, а не надо так делать. Разве я по другому писал!? Я же вас не упрекаю, что вы пересол делаете)))

Добавлено позже (19.03.2023 - 08:49):

добавление нитратов при длительных сроках вяления

тут коппу доел, почти 3 года без нитратов, в ней 2,5 соли.

: сообщение №113
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2794 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край
Да я-то что, мимо проходил... Только про безопасность напомнил. В следующий раз промолчу, честно-честно!
  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №114
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

тут коппу доел, почти 3 года без нитратов, в ней 2,5 соли.

2,5 -это грамм в копе или 2,5%? пиши ясно.



Добавлено позже (19.03.2023 - 10:00):


 

 


Минимально рекомендуют 25 г нитритки в сыровяленых изделиях

Это  2%-20гр  для варено копченых ,а для сыровяла нижний порог 2,5% -  3%  нитритной соли на 1 кг мяса.

https://forum.emkolb...lbasy/?p=178229


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 19 March 2023 - 10:07.


: сообщение №115
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

пиши ясно

для начала сам научись писать ясно, а то только мысли свои выражаешь.

: сообщение №116
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

для начала сам научись писать ясно, а то только мысли свои выражаешь.

Антон , я тебе по человечески написал ,а ты как всегда в своей манере начинаешь сразу хамить,  я тебе все ясно и спокойно написал ,  и привел целый талмуд Зевса где он также грамотно все пишет сколько соли нитритной кладут для сыровяленых изделий.

Клади хоть  10гр нитритной в 1кг мяса это твое дело.


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 19 March 2023 - 10:53.


: сообщение №117
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад

сразу хамить

так где!? Это реальность!? И я сомневаюсь, что ты не понял о чем речь. Хотя

: сообщение №118
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений


Посчитано правильно 525- 35%= 341,25гр,

А нужно,каждые два дня одевать пакет на батоны колбасы,или так норм,Оболка Айцел премиум,и еще момент нужно ли старты класть или можно без них?



: сообщение №119
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия


А нужно,каждые два дня одевать пакет на батоны колбасы,или так норм,Оболка Айцел премиум,и еще момент нужно ли старты класть или можно без них?

Вы можете внятно написать что вас интерисует?



: сообщение №120
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений


Вы можете внятно написать

На некоторых форумах написано,при сфровялние в обычном холодильнике, два дня колбаса весит просто,один день в пакете,для распределение влажности



: сообщение №121
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия


На некоторых форумах написано,при сфровялние в обычном холодильнике, два дня колбаса весит просто,один день в пакете,для распределение влажности

Вы пришли на наш форум , и напишите без ошибок что вас конкретно интересует,  мы не смотрим  как делают колбасу на некоторых форумах. 



: сообщение №122
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений


Вы пришли на наш форум

 

В оболочке айцел,при сыровяление в обычном холодильнике,

1.Можно просто повесить и  ждать  когда произойдет усушка до 40%

2.Если колбаса будет мого терять влаги в день,нужно убирать в пакеты,дабы остановить  резкое потери влаги



: сообщение №123
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

В оболочке айцел,при сыровяление в обычном холодильнике, 1.Можно просто повесить и  ждать  когда произойдет усушка до 40% 2.Если колбаса будет мого терять влаги в день,нужно убирать в пакеты,дабы остановить  резкое потери влаги

Да ,можете вялить колбасы в оболочке Айцел в обычном холодильнике, потому что эта оболочка потихоньку отдает влагу и  идет вяленье батонов.
Делайте просто батоны набили в оболочку , я выше об этом писал ,  взвесили батон, написали на бирке число изготовления , потом пишите к примеру вес батона  550гр -40%= 330 гр остаточный вес готового батона колбасы , а 40= 220гр потеря веса батона ,  недели 3 прошло взвесили вес батона, если вес 350гр значит дальше вялите до 330гр или ниже 330 гр батон готов для еды.  Я не когда не убирал в пакеты , будите смотреть по обстоятельствам.  Я не когда сыровяленые или сырокопченые колбасы не делаю со стартами, Не люблю кислинку в готовом батоне.  
 


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 23 March 2023 - 01:14.


: сообщение №124
Timon2011

Timon2011

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2437 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Беленко
  • Страна:Россия
  • Город:Павловский Посад
Александр81,надо на ощупь, определить есть ли корка. Если появились то в пакет пока не пропадёт. Потом опять вялить без пакета. Может и без корки быть.

: сообщение №125
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


и напишите без ошибок что вас конкретно интересует

Вячеслав, зачем-же так наезжать на ровном месте, тем-более что сам не без греха, например последний ваш пост:


Я не когда сыровяленые или сырокопченые колбасы не делаю со стартами, Не люблю кислинку в готовом батоне.  

В данном случае пишется не "не когда" a "никогда", ну и после запятой заглавная буква не ставится. Так что начните с себя, а остальные сами с со своей грамотностью разберутся.


  • Это нравится: iggi и volveg

: сообщение №126
Александр81

Александр81

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Да ,можете вялить колбасы в оболочке Айцел

 

Понял,спасибо.

А нужно предпосол делать или необязательно?


Сообщение изменено: Александр81, 23 March 2023 - 11:43.


: сообщение №127
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия


В данном случае пишется не "не когда" a "никогда",

Олег,я человека не об этих ошибках просил, а о таких как  "сфровялние"  человек поубирал непонятные написанные слова, исправил и я ответил на его вопросы  в его 122 сообщении , я на человека вообще не наезжал. Значит вы не прочли его первые сообщения которые он удалил.



: сообщение №128
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Александр81, нет, конечно.

: сообщение №129
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

Понял,спасибо. А нужно предпосол делать или необязательно?

Я работаю по предпосолу ,а  вы  решайте сами для себя как считаете нужным. Есть тема  " Предпосол за и против"  


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 23 March 2023 - 15:44.


: сообщение №130
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Я могу понять смысл предпосола в сервелатах и эмульсиях. Но зачем он в сыровяле?! Пока сыровяленная колбаса висит на ферментации, она по любому так и так предпосолится, посолится, просолится и потом даже высолится (если соли много положить).

Зачем (в данном случае) эти ненужные, бессмысленные телодвижения?!

Сообщение изменено: Bee happy, 23 March 2023 - 15:13.

  • Это нравится: pokko1, unich и volveg

: сообщение №131
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

И для чего  нужен предпосол в эмульсионных колбасах ,  где можно просто мясо измельчил на мясорубке , в блендере при взбивании в эмульсию вносишь соль, специи  за время куттерования  фарша в эмульсию , мясная эмульсия будет просолена.  А в сыровяленых  колбасах  мы мясо солим в кусках для равномерного просола мяса в кусках ,  После просола , перемешиваю мясо со специями, охлаждаю до 0С* в морозилке и на мясорубку, где при измельчении специи равномерно расходятся по всему фаршу сразу,  А не так ,как раньше специи вносишь в фарш вымешивая где то густо ,а где то  пусто.  А без пред посола сидишь и маслаешь фарш выбивая белок из мяса , то фарш перегрел , потом осаливание фарша.  



: сообщение №132
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

И для чего  нужен предпосол в эмульсионных колбасах ,

Для повышения ВУС, конечно. А больше ни для чего.

А в сыровяленых  колбасах  мы мясо солим в кусках для равномерного просола мяса в кусках

А нафига нам "равномерный посол мяса в кусках"? Мы эти куски всё равно измельчаем. У нас впереди МЕСЯЦЫ, чтобы фарш успел просолиться САМ СОБОЙ.
Кто тебе мешает вносить соль и пряности ДО измельчения? Точно так же, но без предпосола?

А без пред посола сидишь и маслаешь фарш выбивая белок из мяса , то фарш перегрел , потом осаливание фарша.

Белок? Это тот, который нужен для склеивания фарша во время термообработки? А при чём тут варёные колбасы, мы же говорим о сыровяле?
  • Это нравится: iggi и unich

: сообщение №133
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия


Белок? Это тот, который нужен для склеивания фарша во время термообработки? А при чём тут варёные колбасы, мы же говорим о сыровяле?

Дима, ну тогда напиши как ты делаешь фарш для сыровяленых колбас?



: сообщение №134
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Вячеслав Н. , это что-то изменит в твоём сознании? Извини, но я сомневаюсь.  

Я всегда поддерживал упорство, но лишь до того момента, когда оно переходит в упрямство.


Сообщение изменено: Bee happy, 23 March 2023 - 21:50.


: сообщение №135
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Олег,я человека не об этих ошибках просил, а о таких как  "сфровялние"

Это не ошибка, а опечатка, так как в русской раскладке клавиатуры буква А располагается рядом с буквой Ф.

А у вас реально куча ошибок, но вы похоже исправляться не собираетесь, хотя редактор подчеркивает места с ошибками.



: сообщение №136
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

А у вас реально куча ошибок,

Тогда покажите, где редактор подчеркивает мою кучу ошибок как вы написали?  А я  поучусь у вас писать по русски без ошибок. А что в этих опечатках я могу понять в чем человек просит помочь, человек в 122 сообщении все понятно написал и я ему ответил на его вопросы. А вы Олег  на чистом месте решили создать  неприятную проблему.  


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 23 March 2023 - 23:33.


: сообщение №137
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

У меня подчеркивает ошибки во время написания, специальных настроек никаких не делал, но так-как в школе учился неплохо, то это происходит редко.

С другой стороны если у вас с грамотностью проблемы, то есть сторонние сервисы где можно написать пост, а потом перенести его на форум.

И естественно не делать замечания другим в том, в чем сами не компетентны.


  • Это нравится: Арабеска

: сообщение №138
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

Oleg,
Вы покажите мою кучу подчеркнутых ошибок, как вы изволили написать мне,  а так это просто наговор с вашей стороны. У меня при написании редактор прекрасно подчеркивает ошибки. 


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 23 March 2023 - 23:54.


: сообщение №139
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Насчет "не когда" и "никогда" редактор не подчеркнет, потому что с точки зрения правильности написания слов все верно, но с точки зрения литературы это ошибка. Если вы этого не понимаете, то не пеняйте другим что они пишут неграмотно.

И вообще почитайте правила форума, если вам что-то не нравится в чьем-то посте, то у вас есть право нажать кнопку Жалоба и сообщить мне о нарушении, а не делать замечания форумчанину.

 

 


Вы покажите мою кучу подчеркнутых ошибок, как вы изволили написать мне,  а так это просто наговор с вашей стороны.

Весь форум рыть не буду, но хотя-бы это, несколькими постами выше. Редактор, кстати, эту ошибку подчеркивает.

 


Вы можете внятно написать что вас интерисует?


  • Это нравится: volveg

: сообщение №140
Валерьян

Валерьян

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • Страна:Украина
  • Город:Запорожье


В оболочке айцел,при сыровяление в обычном холодильнике,

1.Можно просто повесить и  ждать  когда произойдет усушка до 40%

2.Если колбаса будет мого терять влаги в день,нужно убирать в пакеты,дабы остановить  резкое потери влаги

В ноуфросте , хоть и айцел, всё равно теряет много влаги - поэтому очень желательно периодически убирать в пакеты.