Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Ветчина рубленая свиная

ветчина рубленая свиная ветчина

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1426 ответов в этой теме

: сообщение №46468
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

*
Популярное сообщение

Внимание! Ветчину из кусочков фарша не выдерживать в посоле и батонах дольше 48 часов! Иначе она прокиснет!


Чем хороша рубленная ветчина?
Ну конечно, своей простотой, вкусом и гарантированным результатом.
В качестве сырья лучше конечно взять свиную лопатку, там и жирок потвёрже, и срез красивее. Можно использовать и говядину, баранину, курицу, оленину, медвежатину – да все что угодно!
Рецепт примитивен и вкусен всегда.

Соотношение жира и мяса в сырье может варьироваться от 10% до 40% жира и соответственно от 90% мяса до 60%. Сделать без жира совсем тоже можно, но будет суховато и не очень вкусно, ведь основным «аккумулятором вкуса» в пище является именно жир. Оболочка не важна, хоть ветчинница, хоть консервная банка, хоть колбасная оболочка, если мы говорим про вареную ветчину.

Если же хотим прикоптить и получить самый «верх вкуса», то нужно использовать проницаемую колбасную оболочку. Из натуральных подойдет идеально синюга баранья или синюга говяжья, свиные пузыри или говяжьи круга, из искусственных – коллагеновая 65 или 80 мм.

DSC_5935a.jpg

ТЕХНОЛОГИЯ

Сообщение изменено: Павел Агапкин (Колбаскин), 30 November 2019 - 15:46.
Внимание! Ветчину из кусочков фарша не выдерживать в посоле и батонах дольше 48 часов! Иначе она прокиснет!


: сообщение №51
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край


, Фибросмок рулит (отдельное спасибо Павлу!).

Я все жду ветчинных диаметров данной оболочки



: сообщение №52
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я бы тоже не отказался... :)  В моём понимании, правильная рубленная ветчина - это как минимум синюга или хороший такой пузырь. А этот размерчик, 50мм, больше для сервилатов подходит.


  • Это нравится: Eugeny и Вячеслав Н.

: сообщение №53
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Я вас услышал)
  • Это нравится: Bee happy, Василий В и Арабеска

: сообщение №54
Eugeny

Eugeny

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 896 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону


Я вас услышал)

Павел, раз уж вопрос об оболочке возник, хотелось бы спросить есть ли оболочка диаметром 55,

то есть средняя между 45 и 65, а то некоторые копченые и сырокопченые колбасы просятся

именно в средний диаметр? И есть ли возможность поставки такой?



: сообщение №55
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Фиброуз 55 под плесень есть. Круга 55-60 мм.

: сообщение №56
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

приветствую всех. после 3х дней посола.2 кг мяса.изготовил фарш 5мм 20%. остальное куски нарезка 10мм примерно.замес и массаж по по полной.набил в оболочку кологенную и оставил до завтра в холодильнике при+4.цвет красивый запах приятный.и вот сколько времени завтра в духовке держать чтоб опять не запороть мясо это самый сложный вопрос!!!



: сообщение №57
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Опять это время! Ну что вы так на времени зациклились! Вы бы лучше подумали, до какой температуры и на каком этапе термообработки греть. Если есть, чем эту температуру измерять...
  • Это нравится: berezikoff

: сообщение №58
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

могу в духовке поставить строго 80 градусов но хрен температура в батоне до 70 дойдет часа через 4 .


  • Это нравится: ametyst07

: сообщение №59
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

есть чем мерять.термометр щуп для замера в батоне и градусник в духовке.



: сообщение №60
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

при 80 в духовке не разу не поднелась температура в батоне выше 65 градусов как не жди.

держал до 5 часов.



: сообщение №61
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Отлично...
- какой калибр и тип оболочки?
- есть ли в ДШ режим конвекции (кольцевой ТЭН+вентилятор)?
- есть ли возможность включить только нижний ТЭН?
- есть ли в ДШ функция вентилирования, если есть, можно ли её отключить?

Ответите пока на эти вопросы.

: сообщение №62
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

грел 30 1 час потом 60 1час потом 80 и хрен в батоне получил 70 градусов

уходишь выше сразу оттек но температура до 70 шустренько ползет.вот както так :-(



: сообщение №63
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

пробовал полиамид 60мм и кологен 50 мм.ставил продвинь с водой внизу.пробовал выключать верх.



: сообщение №64
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Я хочу, чтобы Вы сварили нормальную ветчину. Забудьте пока, как Вы делали до этого, ответьте на вопросы.
Вот ещё:
- если я правильно понял, у вас есть только один мобильный градусник, Вы его проверяли?
- второй градусник встроен в ДШ, Вы его проверяли другим проверенным градусником?
- есть ли в комплекте ДШ широкий глубокий поддон?
  • Это нравится: temastrok

: сообщение №65
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

духовка работает так как я выставлю.конвекция два режима.тены что работают как включил.термометр калибровоный стоит рядом с батонами.а щуп воткнут в батон.



: сообщение №66
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

батоны кладу на решетку.а снизу ставлю протвинь но он всегда сухой.



: сообщение №67
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
izverg, давайте вместе постараемся... Я постараюсь предельно чётко задавать вопросы, а Вы отвечать на них полностью. Пока я понял, что у Вас есть два (проверенных?) термометра. Что по остальным вопросам?
  • Это нравится: izverg

: сообщение №68
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

градусников ;-)

один со щупом .

один в ДШ.

и есть еще на тесторе для проверки.

всех колибровал сам ;-)

а вот ветчину сварить не могу :-(



: сообщение №69
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

духовка электрическая поэтому тут масса вариантов.

но не как не могу поймать нужный.



: сообщение №70
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Может вам кажется, что Вы зря время теряете? Пока Ваши батоны висят на отсадке, есть шанс найти ошибку в технологии. Я расскажу, как делаю сам, но с учётом Ваших особенностей.
  • Это нравится: izverg

: сообщение №71
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

спасибо за отзывчивость и помощь!!! :-)



: сообщение №72
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
О, Майн Гот!

Прошу модераторов проявить снисходительность, когда мы придём к логическому концу, надо будет отцедить воду...

Сообщение изменено: Bee happy, 01 November 2016 - 21:58.


: сообщение №73
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

сегодня правда лежат при +4 градусах.5 штук 



: сообщение №74
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

сейчас повешу на лоджию.там +1 повесть на ночь



: сообщение №75
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Попробую сначала... Пять штук батонов общим весом 2 кг лежат сейчас в холодильнике в КАКОЙ оболочке? КАКОГО КАЛИБРА?

Не надо на лоджию, пусть отдохнут от Вас...

Сообщение изменено: Bee happy, 01 November 2016 - 22:00.

  • Это нравится: VorobeyAL

: сообщение №76
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

izverg,  медленный нагрев- это  частное мнение единственного форумчанина Татьяны, и он часто  приводит к отекам и браку. . Лично я не рекомендую использовать медленный нагрев. Сразу 80 град и  доводим  до  70 внутри.  Датчики - поверенные, после 60 град внутри повышаем  влажность в духовке кипятком в поддоне.


  • Это нравится: Вячеслав Н., berezikoff и Маринуля

: сообщение №77
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Я так подозреваю, что это слишком лёгкий путь для нормального героя. Человек уже 10 кг испортил, поражаюсь его упорству...
  • Это нравится: Вячеслав Н.

: сообщение №78
ahaukin

ahaukin

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 438 сообщений
  • Город:Пермь

Дак я что то не понял...Я много читал и думал про автолиз мяса.....но фактически ,на практике это вообще не применяется...все по другому...нет никакидлительных недельных посолов...а вот то что  мясо скорее всего испортится - на мой взгляд вероятности больше...Дак все таки вопрос !!!ЕСТЬ ТУТ КТО НИБУДЬ....Кто реально делал эксперимент с одним и тем же куском ...3 дня  и 14 дней..разница огромная...


Сообщение изменено: ahaukin, 01 November 2016 - 22:10.


: сообщение №79
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

сегоня.все оставляю как есть пусть мясо доходит при + 1 на воздухе.завтра вечером поставлю ДШ на 80 и до упора буду выдерживать чтоб получить в батоне 70 градусов.

Я МЯСО ЛЮБЛЮ вот поэтому и трачу силы время и деньги чтоб получить результат для себя ;-)

спасибо всем за терпение!


  • Это нравится: fireton

: сообщение №80
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край

*
Популярное сообщение

ahaukin, я солил грудинку в +6 в пакете 22 дня. Все отлично. Как то на ветчину забыл мясо на 6 дней все отлично.Главное в соли весь кус обмазать ну или в шроте распределить. Солил с 2%. Скажу по своему вкусу: на ветчинный вкус очень влияет температура. При +4 надо минимум 2 недели чтоб он начал появляться. При +6-8гр достаточно 10 суток.

P.S. я всегда к соли добавляю 1гр фруктозы. ХЗ зачем, сам не знаю.



: сообщение №81
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Насильно мил не будешь... Иногда процесс интереснее результата. Надеюсь, в этот раз всё получится!

Кстати, насчёт ветчинного вкуса... Иногда он получается даже слишком сильным, с какими-то тяжеловатыми, мускусными нотами. Не то, чтобы неприятными, скорее необычными... Может и не всем понравиться.

Сообщение изменено: Bee happy, 01 November 2016 - 22:21.

  • Это нравится: Вячеслав Н., Дашута и Павелrjhxfuby

: сообщение №82
Дашута

Дашута

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1206 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Московская область
Bee happy, молодчина!!!дай Бог тебе терпения))))
  • Это нравится: Павел Агапкин (Колбаскин) и Павелrjhxfuby

: сообщение №83
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21720 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Xramovnik, немного сахара добавить бывает очень полезно для гармоничного вкуса. Именно для вкуса, не для питания бактерий. Причём совсем немного, он смягчает вкус соли, сам при этом практически не ощущаясь. С ним вкус приобретает некоторую сложность, выпуклость.
  • Это нравится: Маринуля

: сообщение №84
Kirill000011

Kirill000011

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 249 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:МОСКВА

*
Популярное сообщение

После последних танцах с бубном у духовки 4 часа, когда температура так же зависла на 60, мне кстати тогда помогло именно выключение конвекции!
я купил себе каструлку и стал варить.
и именно варить мне понравилось гораздо больше!
во первых легче контролировать температуру, налил поварешку холодной - вылил поварешку
температура растет прям на глазах, примерно 5 мин градус...никаких зависаний.
и видимо вода как теплоноситель гораздо лучше чем воздух.
варю при 75 -80 гр. до 69 внутри.

Вложенные превью

  • IMG_1420.JPG

Сообщение изменено: Kirill000011, 01 November 2016 - 23:31.


: сообщение №85
Eugeny

Eugeny

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 896 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону


ЕСТЬ ТУТ КТО НИБУДЬ....Кто реально делал эксперимент с одним и тем же куском ...3 дня и 14 дней..разница огромная...

Я ВСЕГДА делаю ПРЕДПОСОЛ 2-4 дня, затем делаю из этого мяса колбасу, разную, нет никакой ветчинности на этом сроке посола,

иначе всю мою колбасу можно считать ветчиной :D

Ветчину делаю из мяса посоленного в течении 2-х недель.


При +4 надо минимум 2 недели чтоб он начал появляться.

Я об этом то же все время твержу, хоть я не один теперь.... :D


При +6-8гр достаточно 10 суток.

При такой температуре есть риск протухания, хотя все верно ветчинность проявляется шустрей.


  • Это нравится: ahaukin, Вячеслав Н. и Вячеслав44

: сообщение №86
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
Процес запустил ;-)

: сообщение №87
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
1630
1700
1930

белый духовка.темный батон ;-)



: сообщение №88
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

кстати хочу сказать может кому поможет ;-)

для набивки если нет шприца но есть электромясорубка быстрее и проще набивать именно ветчину рубленую если убрать шнек и все остальные прибамбасы оставив просто клюв на котором оболочка.

толкаем стандартной штукой для запахивания мяса.все отлично проходит и минимум воздуха в набивке.

скорость набивки и качество намного выше(+экономия электричества :-)  ) :D  :D  :D


Сообщение изменено: izverg, 02 November 2016 - 20:58.


: сообщение №89
Eugeny

Eugeny

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 896 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону


....проще набивать именно ветчину рубленую если убрать шнек......

 

Так можно и сервелаты набивать и прочие колбасы где важен рисунок :mellow:


  • Это нравится: VVerx8899

: сообщение №90
niks056

niks056

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 268 сообщений
  • Город:ОРЕНБУРГ ,

*
Популярное сообщение

Ветчина Дачная   . Весь процесс проходил летом на Даче   .

 

Завтрак   .

Вложенные превью

  • 2.JPG


: сообщение №91
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
2125
реалии таковы что 4 часа как не напрягайся :-(
иначе получишь котлетку сухенькую.


: сообщение №92
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

izverg, котлета получается по другой причине. Если фарш приготовлен правильно, чтобы получить отек надо очень постараться. 



: сообщение №93
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига

Greek, вот я катт не могу правильно готовить.и  мне надо чтоб  кто то идею замутил.



: сообщение №94
Eugeny

Eugeny

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 896 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

*
Популярное сообщение

Что такое ветчина.

Полный текст.

 

 

Выдержка.

 

Ветчинные изделия.

Ветчинные изделия получили свое название благодаря тому, что с истечением
некоторого времени и при благоприятных условиях происходит их естественная ароматизация и
размягчение мышечной ткани.

Специфический привкус свиного мяса уступает место приятному и только свойс­твенному
высококачественным ветчинным изделиям аромату и нежному вкусу.
Аромат ветчинности особенно выражен в копчено-вареных или копчено-запеченных окороках
и рулетах, выдержанных в посоле 14—21 сутки и подкопченных перед варкой или запеканием.
При кратковременном повышении те­мпературы во время копчения процессы ароматизации
изделий интенсифицируются.
Выраженный ветчинный аромат наблюдается у всех сырокопченых изделий — шейки, филея,
корейки, грудинки, бекона, а также сырокопченой колбасы.
Оптимальные условия для усиления ароматизации, т.е. ветчинности, происходят при охлаждении
сырья перед посолом до 2°С, посоле при 2—3°С, копчении при 30— 35°С, сушке и хранении
при 8—12°С.

При понижении температуры ниже 0 или выше 50—60°С действие ароматизирую­щих ферментов
прекращается
, поэтому при производстве вареных окороков, рулетов, ветчины в форме необходимо
обеспечить получение ароматных и вкусных изделий до направления в варку, что достигается не
менее чем при двухнедельной продол­жительности посола.
Наоборот, в сырокопченых и сыросо­леных изделиях ароматизация продолжае­тся не только в
процессе производства, но и при перевозках и хранении. Максималь­ное усиление аромата
ветчинности
и не­жности мышечной ткани наблюдается у сырокопченых колбас, беконе, грудинок,
кореек, шеек и филеев через 30—50 суток со дня их посола.

 



: сообщение №95
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
Доброго всем дня.
Вот результат 6часов+
И мне кажется сыроватой.

Вложенные превью

  • IMG_20161104_051432.jpg

  • Это нравится: niks056 и begemot

: сообщение №96
Тончик

Тончик

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 541 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Татьяна
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

6часов+

за что её так...?
  • Это нравится: Bee happy

: сообщение №97
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
Тончик, не могу нагреть батон внутри до 70

: сообщение №98
ahaukin

ahaukin

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 438 сообщений
  • Город:Пермь

izverg, попробуйте по другому термообработку провести..



: сообщение №99
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

izverg, противень с водой присутствует на дне духовки?

У меня хотя какого-то явного пара не идет от воды, но скорость готовки выросла в разы сразу же. 

 

Но у меня другая беда - дверца д/ш как-то не плотно прилегает и поэтому приходится по паре батонов за раз делать, придвигая их по ближе к дверце. Иначе может быть с одной стороны батона 70, а с другой 75 градусов.



: сообщение №100
izverg

izverg

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Страна:Латвия
  • Город:Рига
Досолю мясо буду пробовать кастрюльку