Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Осушитель воздуха


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
148 ответов в этой теме

: сообщение №101
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Т.е. осушителем надо управлять по тем-ре?

 

В этих контроллерах оттайка включается по времени или по событию (например, запуск по остановке компрессора). 

Вот, для примера: 

 

Вложенный файл  Eliwell ID974 LX.pdf   183.92 КБ   390 Скачано

 

Дополнительно можно задать конечную температуру разморозки (по датчику испарителя).


Сообщение изменено: Bee happy, 19 November 2019 - 22:49.


: сообщение №102
Form

Form

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Иваново

7801D умеет управлять нагревом/охлаждением и увлажнителем/осушителем

https://minifermer.r..._1022.html#attr

можно ПДФку скачать с инструкцией.

Но подозреваю, что штатный датчик на температурах 10-15С будет врать по влажности и толку от этого контроллера не будет.


  • Это нравится: mumis

: сообщение №103
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Bee happy, Про временные параметры как то в инструкции  ничего не увидел.
Пусть даже всё одно есть возможность по таймеру, то работа нагрузки никак не связана с работой датчиков тем-ры и влажности? И таймер устанавливается чисто "интуитивно"? Или всё таки какая то взаимосвязь есть?


Добавлено позже (19.11.2019 - 23:59):


 

 


Но подозреваю, что штатный датчик на температурах 10-15С будет врать по влажности

Имеется ввиду штатный датчик контроллера? А подробней обосновать можно?


Сообщение изменено: mumis, 19 November 2019 - 23:00.


: сообщение №104
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Иначе говоря, загрузив в холодильник продукт и установив на контроллере тем-ры и влаги нужные тебе параметры, в первые сутки надо только наблюдать за тенденцией поправок показателей в нужную тебе сторону? И только после этого вносить коррективы при помощи ПЭТов, вентиляторов, осушителей и увлажнителей. Я верно понял?

А нам другого не остаётся... Нам, это тем, которым до всего есть дело.  :D  Чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, как мало знаешь.


Прикупил таки ZL-7801D. Сколько не читал никак не пойму, способен ли он управлять одновременно и компрессором по тем-ре и осушителем/увлажнителем по влаге.

Он хоть и заточен больше на нагрев и увлажнение, но судя по даташитам может работать и на охлаждение и осушение. Лично я его не юзал, но ведь делают на нём простые климаткамеры. Или используют отдельные контроллеры:



Добавлено позже (19.11.2019 - 23:11):


Про временные параметры как то в инструкции  ничего не увидел.

Страница 4. Папка dEF.



: сообщение №105
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Bee happy, С этого видео я собственно и начал свой климаткамерный путь. После коптилки всё рукоделие автора показалось как "раз плюнуть". Потом в тему углубился и мозгах всё пошло-поехало. :)



: сообщение №106
Form

Form

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Иваново

Надо смотреть какой там датчик и сверять его показания с психрометром.

В теме по климаткамерам есть рассуждения какие датчики и с какими контроллерами применять.


Сообщение изменено: Form, 19 November 2019 - 23:19.


: сообщение №107
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


и мозгах всё пошло-поехало.

Не страдай, наслаждайся!  :D


  • Это нравится: iramaluta

: сообщение №108
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград


Страница 4.

Извиняюсь за невнимательность. Как всегда долистал до логотипа и обратного адреса и успокоился.



Добавлено позже (20.11.2019 - 00:17):


Не страдай, наслаждайся!

Мазохизм и так наше всё. :D 



Добавлено позже (20.11.2019 - 00:20):


Надо смотреть какой там датчик

По спецификации какой то Shr03A. По отзывам якобы самый лучший из этой серии контроллеров.



: сообщение №109
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Bee happy, Подумалось....
Вариант с внешним притоком воздуха для стабилизации процесса тут уже обсосан. Для себя сделал вывод что с ним лучше не заморачиваться.
Но что если поставить вентилятор только на вытяжку? Для одностороннего действия снабдить его каким нибудь лепестковым клапаном. Если влажность зашкаливает и падать продолжительное время не желает, а компрессор при этом нужную тем-ры воздух в камере уже нагнал, может просто откачивать насыщенный влагой воздух посредством одного из таймеров контроллера? 
Вакуум вентилятор в камере не создаст, а значит и подсоса воздуха из вне для замены откачанного не будет, а вот влажный воздух наверняка будет выкидывать. Понимаю что есть некий абсурд в таком рассуждении, но всё таки?

И по контроллеру вопрос.... Я верно понимаю, что реле ячейки 5  контроллера  отвечает за тем-ру в камере. И если тем-ра повышена, то включает компрессор, и выключает его если тем-ра понижена. Если при этом в камере происходит циркуляция воздуха, то компрессор будет молотить до тех пор пока весь воздух в камере не достигнет нужной тем-ры?
А ячейка 8 отвечает за влажность. И либо увлажнитель, либо осушитель подключенные к ней будут работать в таком же режиме как и компрессор?

Ячейки 6 и 7 на процесс влияют косвенно, через циклическое подключение приборов.  Напрямую на контроль показателей тем-ры и влажности не влияют. Ячейки 1 и 2 работают подобным образом, но способны делать переключение между приборами - если один работает, то другой отключается. И наоборот.



: сообщение №110
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Понимаю что есть некий абсурд в таком рассуждении, но всё таки?

Абсурд - он и есть абсурд. При откачивании воздуха из герметичной ёмкости, давление в ней неизбежно понижается. Если ёмкость не герметична (а камера по определению не может быть герметичной), то при выкачивании из неё воздуха, он будет подсасываться в местах негерметичности. 

Ничем откачивание не отличается от нагнетания. 

 


Я верно понимаю, что реле ячейки 5  контроллера  отвечает за тем-ру в камере. И если тем-ра повышена, то включает компрессор, и выключает его если тем-ра понижена. Если при этом в камере происходит циркуляция воздуха, то компрессор будет молотить до тех пор пока весь воздух в камере не достигнет нужной тем-ры?

Компрессор будет работать до тех пор, пока температура локально в зоне расположения датчика не сравняется с уставкой контроллера. Эффективно при этом перемешивается воздух или неэффективно, контроллеру не известно и "односинусно". 

 


А ячейка 8 отвечает за влажность. И либо увлажнитель, либо осушитель подключенные к ней будут работать в таком же режиме как и компрессор?

Да. По большому счёту, контроллеру "односинусно", что включать или выключать. Лишь бы работала логика срабатываний на какое-то событие. Как правило, почти в любом таком контроллере есть возможность инверсировать логику как аппаратным путём (перекидной контакт реле или первоначальное положение его контактов), так и программным (работа при повышении какого-либо контролируемого параметра или его понижении). 


  • Это нравится: mumis

: сообщение №111
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Причетствую всех!
Я новичёк. Вот совсем - совсем. Вдохновился удачным опытом приготовления Тамбовского окорока. - ну и загорелся заняться сыровялением...
Собрал примитивную камеру из двухсотлитрового капельного холодильника. Вот третий день развлекаюсь в попытках настроить...

Так вот. Пришёл к выводу что надо лучше перемешивать воздух. И не допустить обветривания мяса.
Покритикуйте такое решение: почти в пол упирается канальный вытяжной вентилятор Ф100мм и от него гофрой воздух подаётся в потолок, - для уменьшения локальных мест с повышенной скоростью движущегося воздуха...

: сообщение №112
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Покритикуйте такое решение: почти в пол упирается канальный вытяжной вентилятор Ф100мм


Если это вентилятор для вытяжной вентиляции, то его производительность раз в сто выше, чем необходимо. А то и больше.

: сообщение №113
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Bee happy, ну я впринципе это знаю... Пока другого нет, думаю создать потоку "механическое" сопротивление, чтоб не дул сильно. Плюс самый скоростной участок в трубе.., а далее поток упирается в потолок выше продукта и рассеивается...
А есть "цифровые" значения производительности вентиляторов, подходящих для камеры(200л)?
Насмотревшись ютубов, я чего только не увидел, - и штатный верхний вентилятор витрины включают.., да и Павел Агапкин предлагал использовать микро холодильничек на элементах пельтье.., Фреско вон без затей такой-же вытяжной вентилятор просто на пол камеры ложил...

Сообщение изменено: Владимир26, 09 January 2020 - 13:24.


: сообщение №114
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


А есть "цифровые" значения производительности вентиляторов, подходящих для камеры(200л)?

Есть рекомендуемые скорости воздушного потока. Эта скорость определяется производительностью вентилятора (м.куб/час) и конструкцией воздуховодов.


Фреско вон без затей такой-же вытяжной вентилятор просто на пол камеры ложил...

Лежащий на полу вентилятор - ещё не повод для подражания. Он, может, вообще не включается...  ;)  :D



: сообщение №115
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
А... Сделал... Посмотрим... Как думаете?...
- положил вентилятор на крупнодырчатый поролон... = Когда подставляешь ладонь между трубой и потолком - ощущается как не самый сильный компьютерный вентилятор.
Теперь переживаю - обдувается ли мясо... И места жалко. Сильно уменьшилось.

А Фреско говорил что включает. И он у него работает от таймера. И дольше, чем у меня... А сыровял у него красивый был!

Вложенные превью

  • 15785780344076675698360010904770.jpg

  • Это нравится: ПавелЯ

: сообщение №116
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Ток воздуха (постоянный) возле колбасы должен быть такой, что еле колеблет узкую длинную ленточку из папиросной бумаги.
Если скорость выше, нужно включать вентилятор через таймер. Но график включения нужно будет подбирать самому. И зависеть он будет сильно от величины загрузки.

: сообщение №117
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Bee happy, Ага. Спасибо!
Но мне моя логика подсказывает - подбирать поток... А вентилятор включать через таймер, плюс = когда работает увлажнитель, или осушитель(уменя пока подача внешнего воздуха), и во время работы охладителя..

: сообщение №118
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь


осушитель(уменя пока подача внешнего воздуха)

как это? Откуда подача внешнего? Вроде сто раз писали внешний воздух как минимум не полезен, читай вреден, как по микробиологическим показаниям, так и по влажности. Сто копий сломали переводя абсолютную и относительную влажность при 26 гр и 12гр туда и обратно.



: сообщение №119
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Grey64, ну.., я посмотрел влажность в квартире.., эффект есть. Получается что холодильник осушителем работает. Так мне хочется думать. - подача чоздуха аквариумным компрессором, замотанным в грубый шарф(это типа фильтр), - по трубке зиг-загом закреплённой на охладителе, выход трубки достаточно высоко чтобы он рассеивался в атмосфере камеры, а случись конденсат, - то чтоб он капал куда положено и утекал по штатной трубке холодильника. Внутри камеры иногда травлю всё озонатором. Как только понадобится увлажнение, планирую применить благородную плесень, и перестать пользоваться озоном.
Нет. Ключевое тут конечно "Пока так". Ну не приобрёл ещё осушитель. Сейчас уже озадачен...

Вложенные превью

  • Screenshot_2020-01-09-01-43-02-544_com.android.chrome.jpg

Сообщение изменено: Владимир26, 09 January 2020 - 18:13.


: сообщение №120
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Зачем Вам квартирный воздух осушать?  :huh:


  • Это нравится: Grey64

: сообщение №121
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь

Владимир26,  Продукта у вас не много пока, судя по фото. Вот нижние ящики заполнить насыщенным солевым раствором, поток воздуха направить на его зеркало и думаю толку будет больше.

Это моя ИМХО(а) вынесенная из прочтения форума. ;)



: сообщение №122
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Bee happy, чтобы меньшее его количество потреблять для уменьшения влажности в камере.
В квартире у меня 7.7 грамма воды, а в камере надо поддерживать на уровне 8 - 9.7 грамм воды на куб.метр. Многовато воздуха надо для разбавления. Ну и наверно легче его локально осушить, чем "отлавливать" воду по всему холодильнику...
Впрочем это всё хреновенько работает. Много капель воды держатся за стенку охладителя. Потом же они опять частично испаряются... Надо пойти купить "антизапотевайку" автомобильную(или что?), - обработать охладитель, может капли бодрей убегать из камеры будут...


Grey64, - да уже думал об этом. К слову, только третий день как собрал/включил камеру. А фрум удосужился только найти... Дитя воспитанное ютубом... Блин... Столько свежих "знаний" в мусорку. Блиин...

Теперь ещё незадача: у меня два контроллера влажности... Оба китайские... Разница в показаниях - 5-7%.
Как отъюстировать? Где взять эталон влажности, или может есть какая технология с термометрами(слышал что-то, нет, не помню)

: сообщение №123
КОТЯ

КОТЯ

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 198 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Adoolla-5-USB-USB.jpg

Посмотрим... Как думаете?... - положил вентилятор на крупнодырчатый поролон... =

 

Ну, вы заморочились, да ещё столько ценного места труба заняла.

 

У меня стоит такой малыш, две скорости, включаю на слабой.

 



: сообщение №124
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь


Как отъюстировать?

Самый доступный способ, опять же, из описанных на форуме. Насыщенный раствор поваренной (каменной)  соли дает 75% относительной влажности.  Поместить датчик НАД емкотью с раствором в максимально герметичном объеме. Через 6-8 часов считать показания с прибора. Точности 1-2 процента достаточно.



: сообщение №125
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
КОТЯ, - да я понял уже что облажался. Чувствую прийдётся всё переделывать...
Но 6 кг шеи испортить не хочется. Пока позанимаюсь мазохизмом... Прийдётся через руки осваивать конструкцию, раз через голову не смог. Ютубов насмотрелся, и аля-улю!!!.. Щас я!!!... Ага - ага.., щас... Вот такая вот фигня.
Оффтоп: прям как в юности, когда пришёл заниматься авиамодельным спортом... Тогда же надо было самодельные моторчики строить.., дорабатывать... Так старшие мою базу знаний из "Моделиста Конструктора" - из меня подзатыльниками и матами тогда выбивали...

: сообщение №126
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь

Владимир26, Если будете переделывать обратите внимание на плоские вентканалы

343559.970.jpg

и отводы к ним. И место экономят и в него хорошо встраиваются маленькие компьютерные вентиляторы типа 5015 и гоним теплый воздух по воздуховоду в низ на зеркало солевого раствора. Дальше он отражается от зеркала и поднимается вверх через продукт и засасывается вентиляторами и по кругу.



: сообщение №127
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Grey64, точно? А как понимать "насыщенный раствор"? Видел вроде - мокрая соль, чтоб с неё не текло только...

Хотя классная идея для оперативного исправления ситуации!!! С утра покупаю трубку подлиннее.., и соли килограмм семь... В нижний ящик у самого дна вкручиваю штуцер, нет, - прям трубку в центр на дно.., трубку в пробку литровой бутылки.., засыпаю в бутылку активированный уголь.., обрезаю дно.., насыпаю полный ящик соли... И пусть внешний воздух идёт через уголь и соль... Авось обойдётся на первый раз...
Это конечно из серии "очумелые ручки". Но на раз, срочно, попробовать наверно можно.

Сообщение изменено: Владимир26, 09 January 2020 - 19:33.


: сообщение №128
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь


"насыщенный раствор"

Н-дас :)  Это когда соль уже перестанет растворяться в воде при данной температуре. Плюс для верности еще горсть другую на дно дополнительно.  На поверхности должна быть не мокрая соль, а зеркало раствора.

 

Мат у нас не приветствуется, а с подзатыльником не дотянусь ;) :D


  • Это нравится: Арабеска

: сообщение №129
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

В квартире у меня 7.7 грамма воды


Летом будет много больше.

: сообщение №130
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Вобщем так:
Наполнил нижние ящики солью на 2/3... Подул компрессором на дно ящика наполненного солью через камень внешним воздухом... = Фигня, не работает как надо.
Выключил внешний компрессор... = Сильно хуже не стало...
Обрызгал шею водичкой с благородной плесенью.. - надеюсь 14-15°С позволят ей зацепиться... А не позволят, так я хоть опыт поимею и пойму ещё кой-чего...
Утром поставлю два мелких вентилятора дуть на соль, и аквариумный компрессор переезжает внутрь камеры. Надеюсь начнёт осушителем работать...
А так - вообще жесть, = датчик самого заторможенного контроллера сунул в банку с солью покрытой водой, - первые четыре часа нормально показывало, а утром 81.1%..... а в реале, он ровные показания даёт , - второй как очумелый всё время показания меняет, бывает на 11% больше показывает... Бывает, очень редко, и меньшие...
Уменьшил в два раза циркуляцию воздуха...
Очень не хочется 6 кг шеи запороть.., да ещё и одна домашняя на 1.7 кг досаливается...

Решил исправить тут. - погорячился, с выключением аквариумного компрессора подающего внешний воздух через соль - таки стало хуже. Пиковая влажность увеличилась на 5%, и время этой максимальной влажности увеличилось раза в три. Погорячился. Ночью включил...

Сообщение изменено: Владимир26, 11 January 2020 - 12:52.


: сообщение №131
OH007

OH007

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Всем привет. подскажите может кто заморачивался и в курсе анемометра?  Что тоже как один из вариантов. 

Для оптимальной настройки потока воздуха можно взять на али не дорогой анемометр и с его помощью настроить вращения вентилятора для оптимального потока воздуха. И вуаля у вас нужные 0,5 м/с. Вопрос в другом может кто пользует и подскажет нормальный? Как оказалось их там кучка и работают от 0-30 м/с. А мне кажется, что на малых величинах таких как 0,5м/с есть возможность неправильных показаний. От сюда и возник вопрос может кто то пользовал модель и поделится опытом. 


Сообщение изменено: OH007, 11 January 2020 - 10:57.


: сообщение №132
Зрячий

Зрячий

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1476 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Рязань
МЕГЕОН 11006

Добавлено позже (11.01.2020 - 10:58):
https://m.vseinstrum...r_megeon_11006/

: сообщение №133
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
OH007, даже не знаю.., те что мы использовали при полётах на параплане, точно для 0.5 м/с не годятся! Тут дешёвым точно не обойдёшься. Нужен с крупной крыльчаткой лабораторный какой...

: сообщение №134
Зрячий

Зрячий

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1476 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Рязань
Ультразвуковой.

: сообщение №135
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Решил отписаться:
Вот выдержал не заглядывать в камеру двое суток..
Перепады влажности уменьшились, подровнялись, пришло некоторое понимание и о работе имеющейся оснастки.
Конфигурация камеры такая: придушенный поролоном канальный вентилятор каждые два часа, - пятнадцать минут поднимает воздух снизу, - в потолок.., в ящиках порядка 12 кг соли. Аквариумный компрессор внизу камеры, дует через камень на дно одного из ящиков с солью. Включается от контроллера влажности вместе с мелкими вентиляторами, которые дуют на соль сверху.
Управляет тот из двух контроллеров, который постоянно меняет показания и забегает вперёд. Да он врёт. Но стабильно. Зато более точный гораздо реже меняет показания, работает как с усреднителем. По нём смотрю среднюю влажность, и перенастраиваю управляющий, который более чувствительный, но постоянно забегающий вперёд. Так лучше, чувствительней отклик всей этой жутко инерционной системы. В итоге, как я понял, влажность у меня с самого начала была 66%-91%, сейчас спустя четверо-пятеро суток, из них двое что я не открывал камеру, - 74%-78%.
Просто, с одной стороны - нельзя так часто лазить в камеру, с другой - не было определённости какой прибор врёт, а какой близок к истине... Более чувствительный контроллер регулярно показывал 98%. И это было страшно.
Почему понял так, почему так решил:
1) почитав форум, раскурочив корпуса датчиков, увидел что "суетливый" контроллер оборудован дешёвым датчиком, а "спокойный" - более дорогим(SHT20).
2) если верить более чувствительному "суетливому" контроллеру, то влажность была просто великолепна для прорастания плесени. А плесени нет даже вот не точечки...
Так что с осушением я можно сказать даже перестарался...
И всё-таки теперь надо уменьшать поток конвекции. Чтобы можно было включать перемешивание воздуха в камере не только по таймеру, а и во время работы компрессора, и во время работы осушителя / увлажнителя. Понаблюдал сейчас.., = когда срабатывание реле времени совпадает с включением компрессора, тот и дольше работает, и влажность проваливается до 71%...

Добавлено позже (13.01.2020 - 21:58):
А ещё вот напрашивается вопрос - как правильно сделать на будущее? Хочется выкинуть эту трубу из камеры! Но принцип перемешивания воздуха оставить = оставить скоростной поток в трубе..
Что если я вырежу сверху и снизу камеры отверстия под воздуховод, скажем 60х60, и пущу трубу снаружи камеры... А в нижней части врежу сборку на элементе Пельтье и организую трубочку отвода конденсата? Это будет одновременно воздуховод для конвекции, и когда надо, в нём будет включаться такой самодельный осушитель на элементе пельтье... Покритикуйте пожалуйста затею..
Сборка вот такая по смыслу:

Вложенные превью

  • Screenshot_2020-01-13-21-49-01-410_com.alibaba.aliexpresshd.jpg
  • IMG_20200111_160759.jpg

Сообщение изменено: Владимир26, 13 January 2020 - 22:00.

  • Это нравится: ПавелЯ

: сообщение №136
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Владимир26, Присматривался к такому. Да как то видео с его использованием не впечатлили.



: сообщение №137
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
mumis, ну радиаторы другие поставить... Будет как два из первого поста.., по производительности. А если действительно фигня, зачем тогда осушители на 23 ватта в камеру народ засовывает...?
Остаётся что, - есть у меня ещё оконный кондиционерчик китайский... 1.2 КВт вроде... Что, его в осушитель переделывать что-ли?... Не жирно ли? Хе-хе, - у холодильника компрессор 90 ватт, а осушитель...
Это уже мазохизм трансформируется в фанатизм, = когда усилия утраиваются, а цель забывается...
...
..
Ха! Вот совсем мелкий оконник нашёл... Во всяком случае проще и дешевле переделать, чем новый осушитель покупать. Всё-равно колхозить...
А с другой стороны.., - на 12706 собраны куллеры для воды.. Ничё так работают. Интуитивно мне кажется, должны конденсацию обеспечить. Нам то надо = перепад на три-пять градусов обеспечить, плюс отвод конденсата... Я так даже подозреваю что если воздуховод будет утеплённым, то как-бы не понадобилось часть осушенного воздуха прогонять через горячий контур...

Вложенные превью

  • 1578997985019_adobe.jpg

Сообщение изменено: Владимир26, 14 January 2020 - 17:14.


: сообщение №138
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь

На поверхности должна быть не мокрая соль, а зеркало раствора.

Что-то не работает теория.., - стало суховато в камере.., увлажнитель решил пока не привлекать, а налил воды в соль, размешал... Теперь опять регулярно влажность подскакивает! ... О как!..

Добавлено позже (20.01.2020 - 09:37):
С дверцы тоже залитую рассолом соль убрал... Воздух из компрессора - на дно короба с полусухой солью... Компрессор и мелкие вентиляторы снова работают как осушитель. Влажность больше до 85%+ не подскакивает...

Добавлено позже (20.01.2020 - 09:39):
Получается - просто в итоге уменьшил количество полусухой соли...

Добавлено позже (20.01.2020 - 09:47):
А! Да. Сменил воздуховод с Ф100мм, на Ф80мм. И воткнул вентилятор Ф80мм из старого блока питания компьютера, подключив его на 6 вольт на постоянку.., без всяких таймеров.

Вложенные превью

  • 1579501856491_adobe.jpg


: сообщение №139
Mazur

Mazur

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений


Сборка вот такая по смыслу:

Тоже думаю внедрить осушитель на пельтье. 

Прямо в воздушный канал. Сейчас думаю о сборе влаги. 



: сообщение №140
Mazur

Mazur

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
В общем собрал осушитель на Пельтье. Использовал мощный блок питания на 16 ампер и Пельтье на 15 ампер. При тесте в комнате за две три минуты на охлаждаюшем радиаторе образовался конденсат. При использовании в камере пока результатом не доволен. Первое это то , что радиатор нагрева , нагревается до 25 градусов. Соответственно это слишком много и заставляет включатся сам холодильник. Второе, генератор получился слишком мощный, и за 5 минут охлаждающая часть вся покрывается толстенный слоем инея. Завтра подумаю что поменять...
  • Это нравится: mumis

: сообщение №141
rosp

rosp

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 260 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Mazur, Ну Вы не пожмотились  :)  Зачастую осушитель и работает как дорогой подогреватель, заставляя включаться чаще компрессор, а уж он и осушает. Пока он (осушитель) выйдет на режим и начнет работать - уже и компрессор включился. Можно разными способами бороться с частыми включениями компрессора - увеличить гистерезис по температуре, увеличить теплоемкость камеры, при мощном осушителе может есть смысл и вытащить горячую часть наружу камеры, главное чтоб холодная часть при этом остывала до точки росы.



: сообщение №142
Mazur

Mazur

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
rosp,я так и думаю сделать. Для себя отметил, что кпд очень высокое, если выключать осушитель после обледенения.

: сообщение №143
Макс Борцов

Макс Борцов

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
Подскажите пожалуйста,как подключить осушитель к контроллеру Lilytech ZL 7801a. Я имею ввиду в какой разъём,вместе оосушителем? И как он будет работать? Или нужно будет в настройках переключать осушение-увлажнение вручную? Потому что где то читал что этот контроллер не работает сразу на осушени и увлажнение.

: сообщение №144
ShowOff

ShowOff

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Как не зайдешь на форум почитать - так новые откровения. Оказывается воздух в камере забортный не нужен. Я месяц голову ломаю, как организовать поставку его в камеру, через какие фильтры, по какому расписанию, в каком объеме., через какую автоматику. Т.К. камера будет в Иркутске и я на Чукотке - открывать ее я не буду по 3 месяца. А девочки мои к ней точно не подойдут за это время ни разу чтоб проверить - проходили уже - 3 кг продукта на выброс.

 

Bee happy, можно подробнее о системе осушения через морозилку, поискал не нашел. Хотя бы кто автор, или ссылку.

Думаю это решило бы мою проблему автономности камеры, пока меня нет. У меня Бирюса с морозилкой внутри. Причем дверь морозилки отсутствует (такой достался изначально). Я как раз подумываю что туда поставить, или ничего не ставить, интересно было бы посмотреть, как можно ее использовать для нормализации влажности в камере. 



: сообщение №145
Владимир26

Владимир26

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Виниченко
  • Страна:Россия
  • Город:Ставрополь
Вобщем так.., - отчёт о моём неказистом опыте домашнего сыровяления:
В январе загрузил окорок целиком... Весной раза три загружал колбасу...
- после загрузки 10 кг в мой холодильничек объёмом 215 литров, с излишней влажностью приходится бороться месяцев до двух... Поставил два овощных лотка с солью и направил на них вентиляторы от старого жесткого диска, запитанные через контроллер влажности в режиме осушения. В самый кризисный период ставил ещё пару лотков с солью просто на полку. Помогало. Но конечно система получалас очень инерционная.

Пока пришли элементы пельтье.., пока я нашёл радиаторы... Пока думал как запитывать пельтье ,тобы был мягкий плавный старт...(друг шарящий в электронике сказал что от резких стартов они быстро вылетают)
- вобщем пока я "сватался" - проблемы излишней влажности ушли...
...а так.., - собирался сверлить холодильник, - чтобы горячий радиатор был снаружи. Но так и не сделал.
А при загрузке 3-4 кг колбасы проблем уже не возникало. Влажность большая, - воду слил... Влажность низкая, - залил соль водой. И увлажнителю меньше работы.

Колбаса прекрасно получалась за 2-3 месяца.
Окорок за год пересушил конечно, а может окорок из промки... Но я конечно сам виноват. - забил на сально мучную обмазку. Протирал спиртом, и потом - постным маслом.....

: сообщение №146
Виктор 07

Виктор 07

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Нальчик

Доброго времени суток.
Решил прикупить холодильник и сделать из него климатическую камеру.
Вопрос уперся в осушитель.
Неоклима 10 почему то стал пропадать из продажи, но стали попадаться недорогие 20 . Разница в цене 2-3-4 т.р.
Из плюсов в нем встроенный гигрометр, т.е. как я понял можно обойтись без внешнего контролера, но он мощнее 10. Не будет ли он  сильно греть холодильник?
Объем холодильника 370л.
Был ли  у кого опыт использования неоклимы 20 в качестве осушителя для камеры? 



: сообщение №147
Дашута

Дашута

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1206 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Московская область
Виктор 07,вряд ли у вас будут совпадать значения гмгрометра в Неоклиме и значения гигрометра в камере через контроллер.Нет ничего сложного подключить Неоклиму через контроллер.

: сообщение №148
Виктор 07

Виктор 07

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Нальчик

Дашута,
Согласен.
Остаётся вопрос - как он себя поведет при отключении питания? Кнопка включения у него сенсорная как я понял.
В общем буду заказывать - экспериментировать.



: сообщение №149
Дашута

Дашута

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1206 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Московская область
Виктор 07, нормально он себя ведёт при отключении света.