: сообщение №101
Эксперт
так это в литературе, а у нас просто необрезная но шлифанули и дали название-слэбом, какой там рисунок. Так же и с ветчиной кто то накидал куски назвал рулетом, а кто то скрутил и назвал рулетом!
(в некоторой литературе тангентального)
так-как спирального узора там не наблюдается
Значит не рулет. Моё мнение.
: сообщение №102
Почетный модератор
Не, то что сдаешься нам не интересно, это каждый может. Лучше вступай к нам в секретный союз Нет ветчине, да рулету! Будем бороться плечом к плечу. 
: сообщение №103
Эксперт
: сообщение №104
Эксперт
: сообщение №105
Почетный модератор
так это в литературе, а у нас просто необрезная но шлифанули и дали название-слэбом, какой там рисунок.
В литературе я написал как эта разновидность распила называется. Не знаю что продают у вас, но для того чтобы проявилась вся красота рисунка над шлифованной доской надо еще очень много потрудится.
Добавлено позже (26.01.2022 - 11:22):
Вы запарили, вот рулет
Когда человеку париться надоедает, то он из парилки выбегает и в сугроб
: сообщение №106
Эксперт
: сообщение №107
Эксперт
Вот, что пишет Похлебкин:
"РУЛЕТЫ
В.В. Похлебкин. Кулинарный словарь.
Олег говорит об их рулетах, а мы о наших.
Поэтому нужно признать, что все правы и закончить 
Сообщение изменено: unich, 26 January 2022 - 12:29.
: сообщение №108
Специалист
Рулет
: сообщение №109
Почетный модератор
Олег говорит об их рулетах, а мы о наших. Поэтому нужно признать, что все правы и закончить
Тут-же не спор ради спора. Если два одинаковых продукта называются по-разному, это тоже не дело.
Так у Паши и рулеты есть кусковые. Если не заворачивать в пленку, как делает он, а поместить в коллагеновый рукав, то ничего не изменится, так-как и внешний вид и вид на срезе и вкус будут идентичными, так-как спирального узора там не наблюдается.
Если делать строгую классификацию, то у Паши рулет, а у меня колбаса. А на деле это одно и то-же. И даже если сделать в пленке мясо пластами, чтобы хоть какая-то спиральность наблюдалась, то все-равно на вкус и внешний вид будет одинаково, только чуток вид на срезе будет отличаться. Клиенту это интересно, два одинаковых продукта на полке с разными названиями?
: сообщение №110
Эксперт
Если два одинаковых продукта называются по-разному, это тоже не дело.
Олег, а что делать?... Если "производители" называют разные продукты одинаково или одинаковые по-разному...
На кого ориентироваться, на производителей или на теорию?
Недавно в "Магните" видел "Брауншвейгскую" по 100 с хвостиком рублей. Посмотрел состав: мясо птицы ММО, вода, шпик (имитация), соевый изолят, клетчатка, каппа каррагинан и т.д. и т.п., и где там "Брауншвейгская"?..
Тогда введи волюнтаристским способом название такого изделия для форума, а то это обсуждение, боюсь не закончится
Уже 3 страницы про название, а про сам рецепт Славы забыли, а мужик старался, готовил, выкладывал...
: сообщение №111
Почетный модератор
Сергей я-же не за то что кому-то что-то насаждать, а за то чтобы прийти к какому-то компромиссу. Волюнтаризм не наш метод 
.
Тут вопрос какой критерий выступает главным для потребителя. Если что, то мы с вами тоже потребители.
Что мы имеем из критериев вкус, форма, рисунок на разрезе, технология приготовления.
По моему мнению, для потребителя вкус на первом месте, форма ему важна для определения вида продукта, аутентичный вид на срезе принципиален только эстетам и перфекционистам, технология приготовления при одинаковом вкусе тоже потребителя не особо волнует.
Поэтому так и получилось (это мои догадки) что куриный рулет, который заворачивался из пластованного куриного мяса в целлофановую пленку (это именно аутентичный рулет) с изобретением коллагенового рукава преобразовался в изделие сделанное немного по другой технологии (гораздо более удобной), но с теми-же потребительскими свойствами (вкус тот-же, форма та-же, вид на разрезе, если делать из крупных кусков, не сильно отличается, технология немного изменена) Смысл есть называть его по-другому? Основному потребителю это не нужно, он уже привык к этому продукту.
Ну а дальше все это на мясо перескочило. Как-то так.
: сообщение №112
Эксперт
Да просто обмозговать, придумать хорошее название, патент, будем продовать производителям название компромисс - рулет кусковой. Куски заворачиваются в оболочку.
: сообщение №113
Эксперт
куриный рулет, который заворачивался из пластованного куриного мяса в целлофановую пленку
Олег, я пришел "в колбасу" из кулинарии, много лет назад в процессе работы фотографом познакомился с хорошими поварами, у них выпрашивал рецепты, в общем, не понимая сути процесса.
Форум ЕК читал с 2016-го, потом зарегистрировался. Сначала было трудно перейти на "колбасные" термины и понятия. Люблю учиться. Затянуло.
Начал читать литературу, понял, что делаю и зачем.
Я, как дизайнер, по привычке обращаю внимание на мелочи. Поэтому и влез в это обсуждение.
С большим интересом читаю историю разных кухонь. И вижу, что в начале 20-го века в России рулетом называлось всё, что закручено или обернуто, как пример "говядина по веллингтонски", потом в советской кухне, стали называть рулетом только то, что свернуто и виден результат этого свертывания на разрезе, как пример - панчетта или рулет из грудинки.
Мои знакомые повара говорят, как их учили, рулет - это что-то свернутое в трубочку и есть возможность при разрезе увидеть потребителю, как это было приготовлено. Я это привел в пример в ответе Славе.
В общем, я не знаю как назвать то, что показал Слава...
Если бы он пересыпал слои смесями "Радужная" и "Аппетитная" - получился бы рулет, в разрезе которого декоративные специи выделялись отдельным слоем. А то, что он представил - мясное изделие изготовленное методом рулета по колбасной технологии.
Если бы Слава назвал свое изделие "Пашковский рулет из свинины", ведь не было бы такого обсуждения названия, и не было бы повторения названия на форуме. Тогда, наверняка, пошло бы обсуждение про запах сушеного лука, который есть в приправе "Аппетитная". Мне эта приправа в ветчине не нравится.
А на самом деле "Аппетиная" очень хорошая, я ее в суп добавляю.
Вот такие мои рассуждения на данную тему, надеюсь ни кого не "зацепил"
Сообщение изменено: unich, 26 January 2022 - 15:30.
: сообщение №114
Участник
Когда человеку париться надоедает, то он из парилки выбегает и в сугроб
особенно летом и без бассейна 
Олег, ты сам сдулся уже под множеством аргументов!!!
Поэтому нужно признать, что все правы и закончить
рано еще
: сообщение №115
Почетный модератор
Олег, ты сам сдулся уже под множеством аргументов!!!
Надо уметь не только читать, но и осмысливать прочитанное.
: сообщение №116
Дилетант продвинутый
: сообщение №117
Участник
В пылу спора не теряйте уважение к оппоненту!
ДИМ, ТОЧНЯК!!!
Олег, я тебя уважаю)))
: сообщение №118
Эксперт
я б маленько не так делал...
Уже 3 страницы про название, а про сам рецепт Славы забыли, а мужик старался, готовил, выкладывал...
Никакого желатина, аспика и пр.
Просто порезать, вымешать как следует и завернуть.
Посол (без пред- ) делать в батоне.
Дальше обычная термообработка, у кого чем есть.
Про длительный предпосол в кусках не пишу сознательно, во избежание
: сообщение №119
Эксперт
Никакого желатина, аспика и пр.
Дима, я тоже против применения желатина и т.п. в колбасных изделиях.
Про предпосол тоже не буду говорить, у кого-то получается, у кого-то закисает...
Ведь в мясе есть уйма водо- и солерастворимых белков, которые связывают куски мяса не хуже клея.
И кстати, их высвобождение происходит тем легче, чем более созревшее мясо, а не предпосол...
Да и для склейки можно на блендере прокрутить примерно 5-8% от общего веса мяса, постную часть. Тоже будет клей.
Я пробовал желатин в качестве гелеобразующей добавки - не пошло, каррагинан в курице был лучше.
Потом все эти эксперименты прекратил - нормальный продукт гораздо вкуснее!
: сообщение №120
Эксперт
Короче, рулеты, как мы уже узнали, бывают разные.
Делайте какие угодно и называйте как хотите
Вот еще от моей знакомой мастерицы
Делает в целлюлозе, вот в таких формах
Если кому интересно, могу узнать контакты, где делают формы, и, с разрешения Олега, написать здесь.
Сообщение изменено: Эндрю, 26 January 2022 - 16:45.
: сообщение №121
Участник
Андрей, в качестве скрепления только скобы идут?
в них штифт
: сообщение №122
Эксперт
так создай тему с рецептом, в ветчинах.много рецептов не мало
я б маленько не так делал
и ещё бы хорошо на форуме сделать оценки рецептам, чтоб люди когда готовили, ставили оценку по десяти бальной системе, чтоб не открывая тему видеть оценку рецепта,а не обсуждение лёд или вода. Думаю удобно.
: сообщение №123
Дилетант продвинутый
: сообщение №124
Эксперт
пока дозволения нет, можно просто полиэтиленовую бутылку использовать подходящей формы, разрезанную пополам
могу узнать контакты, где делают формы, и, с разрешения Олега, написать здесь
: сообщение №125
Эксперт
Андрей, в качестве скрепления только скобы идут?
Без понятия 
: сообщение №126
Почетный модератор
и ещё бы хорошо на форуме сделать оценки рецептам, чтоб люди когда готовили, ставили оценку по десяти бальной системе, чтоб не открывая тему видеть оценку рецепта,а не обсуждение лёд или вода. Думаю удобно.
Не думаю что хорошая опция. Если-бы это оценивали квалифицированные специалисты, то все было-бы объективно.
А так как народ любит "чуть-чуть" рецепты дорабатывать, а потом при неудаче будет рецепту незаслуженный минус. Это насчет получилось - не получилось.
А если оценивать вкус, то тут вообще вкусы у всех разные.
: сообщение №127
Эксперт
Oleg , так любой отзыв на любой товар и процедуру можно трактовать как хочешь, но отзывы существуют.
: сообщение №128
Почетный модератор
Поэтому я их и не читаю, слишком предвзято и легко накручивается. Я с удовольствием выслушаю мнение людей которых знаю по форумам по несколько лет, а все остальное от лукавого. Имхо.
: сообщение №129
Эксперт
легко накручивается
Ну а как можно накрутить рейтинг того или иного рецепта участниками форума? Договорятся в личке какой балл поставить?
: сообщение №130
Участник
Ну а как можно накрутить рейтинг того или иного рецепта участниками форума? Договорятся в личке какой балл поставить?
Личка может заблочиться.... можно отключить из-вне
можно очень по-другому делать, и это реально!!!
: сообщение №131
Эксперт
ДИМОН34RUS , как ты можешь накрутить рейтинг на форуме какому нибудь рецепту?если будет оценка кроме как, создавать новые профили. Расскажи. И ещё скажи это разве кому то интересно будет?
: сообщение №132
Почетный модератор
Ну а как можно накрутить рейтинг того или иного рецепта участниками форума?
Ты говорил про отзывы на товары и я тебе ответил об этом, а о рейтинге рецептов я писал выше.
Кстати, если автор рецепта хочет чтобы его оценивали, то он может в своем рецепте включить голосование с любыми вопросами.
: сообщение №133
Эксперт
Кстати, если автор рецепта хочет чтобы его оценивали, то он может в своем рецепте включить голосование с любыми вопросами.
Нет Олег ,не вижу смысла включать голосование, итак в теме идут обсуждения темы рьяно
: сообщение №134
Почетный модератор
: сообщение №135
Участник
ДИМОН34RUS, как ты можешь накрутить рейтинг на форуме какому нибудь рецепту?если будет оценка кроме как, создавать новые профили. Расскажи. И ещё скажи это разве кому то интересно будет?
зависит от возможностей платформы форума и его ограничений, если говорим только о ЕК
: сообщение №136
Эксперт
как я понял, ответа нет.
зависит от возможностей платформы форума и его ограничений, если говорим только о ЕК
: сообщение №137
Эксперт
: сообщение №138
Эксперт
Вячеслав Н. , Слава, если кто то назвал свой рисунок чёрным квадратом, написав овал, он квадратом не станет. А вот если бы ты, своему рецепту придумал бы название реальное, это было бы оригинально и не было бы 3 страницы обсуждение, что это не рулет. а так рецепт повторил, название повторил. Кстати, что ссылку прислал, рулетом не является. Ну а производителю тоже слабо придумать подходящее название, вернее не может, ему только бы впарить.
: сообщение №139
Эксперт
Слава, если кто то назвал свой рисунок чёрным квадратом,
Хорошо Антон дай определение - что такое рулет в твоем понимании? .
: сообщение №140
Эксперт
Слава, добавь к своему названию "любительский", "оригинальный", "мясной" и т.д. и ни кто к тебе не будет придираться.
Я "называю" свои изделия - "жричёдали", "ХЗЧ из мяса", "Колбаса от дедушки", "Дедушкино..." - лопают за обе щеки!
Сообщение изменено: unich, 27 January 2022 - 16:21.
: сообщение №141
Эксперт
"Дедушкино..."
Хозяйство.
Покайся Славка. Иначе специалисты тебя сожрутЪ.
Три страницы уже намололи.
: сообщение №142
Эксперт
Я "называю" свои изделия - "жричёдали",
Сергей ,вот смотри, я расстелил коллагеновую съедобную пленку , разложил фарш на эту съедобную пленку, и не важно один я слой положил или 2 разных слоя разных друг на друга , когда я начинаю заворачивать пленку с мясом, то пленка находится между каждым слоем мяса , и рулет получается много слойным, а при термообработке съедобная пленка желируется между слоями мяса и еще скрепляет слои мяса между собой , а верхний слой съедобной пленки желируясь запекается при термообработке и становится одно целое с готовым рулетом.
Добавлено позже (27.01.2022 - 15:43):
Покайся Славка.
Так это не мне надо каяться, а Павлу видео " Мясные рулеты"
Сообщение изменено: Вячеслав Н., 27 January 2022 - 15:43.
: сообщение №143
Эксперт
Так это не мне надо каяться, а Павлу
Гвозди бы делать из этих людей! ©
: сообщение №144
Эксперт
я расстелил коллагеновую съедобную пленку , разложил фарш на эту съедобную пленку, и не важно один я слой положил или 2 разных слоя разных друг на друга , когда я начинаю заворачивать пленку с мясом, то пленка находится между каждым слоем мяса
Слава, я давно уже на это ответил...
Миша правильно сказал, "заклюют" ведь...
Тут такие "голуби", что многим "соколам" позавидовать
Сообщение изменено: unich, 27 January 2022 - 15:57.
: сообщение №145
Эксперт
Тут такие "голуби", что многим "соколам" позавидовать
А я кремень
: сообщение №146
Эксперт
Популярное сообщение
не мне надо каяться, а Павлу
Павел, тот еще Штирлиц, все равно отмажется. А ты кайся, пока есть возможность 
А чтобы здесь наезды прекратить, создай тему про какую-нибудь колбасу, а фотки выставь с какой-нибудь рыбиной. И убеди всех, что это колбаса - оболочка есть, содержимое в ней есть, ну и т.д. Только со стороны хвоста клипсу приделай. Все туда перебегут 
: сообщение №147
Эксперт
Ладно,тема всё равно уже застольно-базарная.
А вот скажите, Славку хоть кто нибудь, хоть когда нибудь,хоть в чём нибудь переубедил?
То-то 
: сообщение №148
Эксперт
А я кремень
Слав, не обижайся, но ты сам себя камнем назвал
Сообщение изменено: unich, 27 January 2022 - 16:12.
: сообщение №149
Эксперт
Мне ужо пошли заказы 8 бат -Дрогобычской, 4 бат - куриной, и 2бат свиного рулета, будем воять
: сообщение №150
Эксперт
будем воять
Россия
Наверх