Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Суджук...


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
47 ответов в этой теме

: сообщение №1
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб

*
Популярное сообщение

153339_1000.jpg

Спойлер


: сообщение №2
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Так то не благородна плесень, а умный белок креатинин выступил сольно, без ансамблю!
  • Это нравится: Вячеслав Н. и doba

: сообщение №3
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб

Так то не благородна плесень, а умный белок креатинин выступил сольно, без ансамблю!

Во, видишь, познаниёв не хватает)))) Но плесень водится)))



: сообщение №4
Kotetimon

Kotetimon

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 138 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
А если у меня, нет вакуума, просто в пакеты можно положить?

Сообщение изменено: Kotetimon, 22 February 2016 - 19:06.


: сообщение №5
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край

А если у меня, нет вакуума, просто в пакеты можно положить?

Можно. Если понадобится эта процедура. Я в стрейч заматываю


  • Это нравится: frenk1969

: сообщение №6
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб

знакомые заказали сделать халяльную сыровяленную колбасу, говяду могу достать а вот с салом халяльным курдючное цена бешеная 600р за кг,  может чем то можно заменить? например говяжья грудинка? или там легкоплавкое сало?

У говяда наооборот сало будет хрустеть. А без жиров невкусно будет.

Можно попробовать швартенблок из куриной шкурки сделать, но боюсь что в сыровяле это сыграет злую шутку.



: сообщение №7
virafa

virafa

    Почетный модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1318 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Курдючный жир ничем не заменить. Да и вкус суджука будет уже не тот. Курдюк придает особый аромат в суджук.

Хотя делал и с говяжим жиром - пойдет "за третий сорт для сельской местности" :)


  • Это нравится: Вячеслав Н. и Антон Василевский

: сообщение №8
Андрей Кузнецов

Андрей Кузнецов

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 42 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара

Солил 5 дней: 10гр/кг нитритной соли 10гр/кг поваренной соли (без йода)

Прошу у Вас уточнения...Вы сначала засолили мясо с салом, запаяли в пакет, положили в холодильник на 5 дней, а затем приготовили фарш, добавили специи, набили череву, и отправили на вяление? Специи на какое количество мяса даны?


Сообщение изменено: Андрей Кузнецов, 19 September 2016 - 17:06.


: сообщение №9
specter

specter

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

а можно к качестве жира взять шпик свиной? как будет вкус?



: сообщение №10
mamoru

mamoru

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1580 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Великий Новгород
Собираюсь сделать по этому рецепту, только в айцел. Смущает только одно - везде хором поют, что свежий чеснок в сыровял это атата,может сыровял испортить, а тут бац и свежий чеснок. Я так сказать в смятении...

: сообщение №11
Alexey

Alexey

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 179 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Всем спасибо!  Сегодня сделал СУДЖУК из говядины с курдючным салом. Нитритная соль, старты, специи с пажитником и свиные кишки. Повесил на кухне на 1,5 суток на ферментацию, потом в холодильник разумеется

 

Рецептов в инете действительно очень много. Мне как-то ближе армянский вариант. Запомнился вкус с детства, кода суджук можно было купить в магазине Армения в Москве.... Ну это так лет 40 назад :)))


Сообщение изменено: Alexey, 02 February 2017 - 21:19.


: сообщение №12
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб


а тут бац и свежий чеснок

на своей шкуре проверил -- вкусно было и ничего не забродило



: сообщение №13
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб


Мне как-то ближе армянский вариант

Если мне не изменяет память, то болгары получили все права на него, как родоночальники)


  • Это нравится: luboR

: сообщение №14
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Собираюсь сделать по этому рецепту, только в айцел. Смущает только одно - везде хором поют, что свежий чеснок в сыровял это атата,может сыровял испортить, а тут бац и свежий чеснок. Я так сказать в смятении...

Если хочешь брать свежий чеснок - делай в натуралке. В айцел лучше сухой. Потому как в нем дольше
  • Это нравится: Вячеслав Н. и Антон Василевский

: сообщение №15
Alexey

Alexey

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 179 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Итак, настал момент отчитаться по СУДЖУКУ. А то скоро закончится - нечего будет фотографировать. Была взята говяжья мякоть (лопатка) 1 кг и изрезана ножом в подмороженном состоянии 7х7 мм. К говядине был добавлен 300 гр бараний курдюк - кстати он измельчается гораздо легче мес свиное сало (4х4 мм).

Нитритная соль 20г/кг, стартовые культуры с кристалютом и специи. Из не обычного добавил пажитник (донник). Закатал в свиную череву 38 мм.

IMG_1719.jpg Далее вялилась на окне в режиме 12-15 град и легкий ветерок, влажность около 45% (к сожалению). Периодически прокатывал и подпресовывал колбаску.

IMG_1726.JPG  IMG_1775.JPG

 

Во избежании закала, иногда протирал влажной салфеткой колбасу и потом просто убрал в холодильник. Когда через 3 недели потеря веса  составила 30%, состоялась дегустация. Ну что сказать? В итоге говядина пропиталась бараньим жирком и превратилась в баранину:)))) Вкус понравился. Обязательно буду повторять рецепт.

 

IMG_2148.JPG


  • Это нравится: VoRoN и Sergei Stepanov

: сообщение №16
virafa

virafa

    Почетный модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1318 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Это не суджук. Очень крупный жир, и его очень много для суджука.. Но, если понравилось, то хорошо.



: сообщение №17
Alexey

Alexey

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 179 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

IMG_3100.JPG

 

Сегодня накрутил 1300 грамм говяжей колбаски с курдюком.  Мясо предварительно нарезал как на гуляш и просолил в специях и нитритке 22 гр/кг около 24 часов в тепле. Были добавлены СК и Кристалют. Потом измельчил куски на мясорубке 4 мм. Для разнообразия подкрасил мясо испанской паприкой 1 чайная ложка с горкой + сухой чеснок + 5 перцев - всё по ч.л. Курдюк приморозил, измельчил ножом и вмесил в фарш. Набил баранью череву Экстра 22 мм. Повесил на прохладное окно 12-15 градусов


Сообщение изменено: Alexey, 21 March 2017 - 05:45.


: сообщение №18
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Суджук? Это больше на кнуты будет похоже... :D



: сообщение №19
Alexey

Alexey

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 179 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
Согласен, что оболочка от кнутов, но ингридиенты.... Подвялится чуть и подпресую - будет суджук :))

Сообщение изменено: Alexey, 22 March 2017 - 00:50.


: сообщение №20
bwater

bwater

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1273 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Боровичи
Попробовал рецепт.
20170713_211718-1.jpg
Часть - большие и красненькие - с предварительным посолом и чутка рому.
Часть - те, что поменьше, засолкой не мучаны, без алкоголю, но курдюка по-более.
Вопрос, если дымком обдать, чисто в санитарных целях, сильно от оригинала отойду?
  • Это нравится: Вячеслав Н. и kirby

: сообщение №21
bwater

bwater

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1273 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Боровичи

*
Популярное сообщение

Зарезал маленькую.
20170730_174743-1.jpg
Вкусно. Но еще рано.

: сообщение №22
Вячеслав79

Вячеслав79

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

*
Популярное сообщение

Суджук получился

Вложенные превью

  • IMG_20181108_113024_920.jpg


: сообщение №23
ValerichT

ValerichT

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Тема , конечно старая, но 5 гр кардамона - это перебор. Такая дозировка по ГОСТ на 100 кг фарша.

Буду завтра делать, случайно заметил ошибку.

Еще один момент по поводу кардамона - очень сильно отличается по "мощности" молотый (который в пакетиках продается) и

свежемолотые зернышки из "коробочек". В какой-то степени это относится ко всем специям, но с кардамоном на мой взгляд ярче всего.



: сообщение №24
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

ValerichT, вы зернышки достаёте из коробочек..!? 



: сообщение №25
МихаилЗ

МихаилЗ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1524 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

Три вопроса:

 

Оболочка какая предпочтительна,у автора вроде свиная черева?

Температурный режим указан: +5-7гр,получается,можно просто в холодильнике выдерживать?

У автора в рецепте нет стартов,далее в теме народ делает с ними. ???



: сообщение №26
ValerichT

ValerichT

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

iramaluta, Да, конечно. Я сейчас делал, положил около 0,1 гр только зернышек из трех коробочек , достал их оттуда и смолол в ступке.

Весы хоть и ювелирные, 0,05 гр не получается взвесить.  

Если взвешивать кардамон в коробочках (то есть вместе с шелухой) - 5 грамм примерно 40 коробочек у меня получилось :-)



: сообщение №27
Qayatri

Qayatri

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Страна:Россия

Сделала суджук по следующему рецепту:

 

Мясо лося без жира и жил - Курдюк (9:1)

Соль нитритная 2,2%

Смесь специй для суджука Емколбаски 1%

 

Часть еще вялится в айцеле, часть сделала в коллагене. Сушилось в холодильнике в полотенце, хотелось посмотреть на "контролируемый" и "допустимый" закал. Потеря в весе за 3 недели около 30%. Результат очень понравился. Специи отличные, чуть остренькие. Можно класть 1,2%. 

 

Хочу повторить этот рецепт вообще без жира и получить этакую бастурму в виде колбасного батончика. Думаю получится вкусно.

 

f445a9b9-cb0f-4c43-82af-b342db171c7f.jpg


  • Это нравится: viktor25, Леха и Вышиванка

: сообщение №28
NEWONE

NEWONE

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Давно задаюсь вопросом "а для чего пресуют суджук?"

 

чтобы сох быстрее?

или традиции какие то?

или еще может причины есть?

 

:)



: сообщение №29
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

NEWONE, Даже, если при набивке батонов,  останутся  воздушные пузыри внутри батона , при  прессовании  они удаляются, за счет сдавливания прессом,  и частично вяленье проходит быстрее,  или  круглый батон  43мм черева, или плоский в половину меньше  при сжатии,  Я также  прессую и суджук и  болгарскую луканку,  только в натуральной череве.  Можно  и коллагеновые батоны делать прямоугольными и вялить, кому как нравится. И это  форма Суджука.


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 15 July 2020 - 22:52.


: сообщение №30
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1529 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48


"а для чего пресуют суджук?"   чтобы сох быстрее? или традиции какие то? или еще может причины есть?

в самом начале суджук делали из конины кочевники. Поскольку у кочевника весь скарб умещался на коне, то и колбаса приготовленная помещалась под седло седока. Во время движения,скачки колбаска уплотнялась и расплющивалась. Вот и все объяснение!


  • Это нравится: Тина

: сообщение №31
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Объяснение хорошее, но только для тех, кто никогда лошадей не держал.  ;)  Под седлом колбаса никогда не высохнет, это самое потное место на лошади. Коврик, который подкладывают под седло, так и называется - "потник". Да и любой посторонний предмет под седлом причиняет животному массу неудобств. 



: сообщение №32
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1529 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

Bee happy, Я тоже думала об этом!   И про попону под седлом я знаю. Остается все же выяснить, где всадник мог разместить колбасы?



: сообщение №33
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

Арабеска, Оля,  не попону под седлом , а потник. Попону используют  в зимнее время ,  против переохлаждения лошади ,  А в летнее время  после скачек или бегов  накрывают попоной вспотевшую лошадь, до полного ее высыхания, а потом  снимают  попону.  Или когда  лошадь выиграла крупный приз,  Приз Барса,  Приз Улова Российские Орловские рысаки, Надевают  красивую попону  и  проводят  перед зрителями  ипподрома.


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 16 July 2020 - 01:29.


: сообщение №34
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Или когда  лошадь выиграла крупный приз,

В этом случае лошадь украшают колечками колбасы, ломтиками сыра и поливают ароматным маслом... ;)
  • Это нравится: viktor25 и iramaluta

: сообщение №35
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Bee happy, Дима, моя первая специальность  тренер- наездник  рысистых пород,  Я закончил училище Воронежская обл. с Хреновое,  головной конный завод графа А.Г. Орлова-Чесменского  Орловские рысаки, основателя этой породы , и работал на Харьковском ипподроме по направлению 


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 16 July 2020 - 08:51.


: сообщение №36
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Под седлом колбаса никогда не высохнет, это самое потное место на лошади

Похоже до нас дошла неправильная технология. Влагу выгоняли давлением а не сушкой :D .


  • Это нравится: Арабеска и iramaluta

: сообщение №37
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

А по моему, у суджука не зря форма подковы... Догадываетесь, как из его влагу выжимали?  :D


  • Это нравится: Oleg, Арабеска и iramaluta

: сообщение №38
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

И кузнец не нужен, одни плюсы. :)



: сообщение №39
Гущин *

Гущин *
  • Гости

 

на своей шкуре проверил -- вкусно было и ничего не забродило

 

Я часто (почти всегда) кладу свежий чеснок в колбасы, намного ярче вкус чем у китайского гранулированного. Тот изначально пахнет китайщиной и воняет как все их кроссовки и мастерки.))) Ну немного утрирую))) От свежего чеснока увеличивается начальная влажность фарша, да и пофиг, Чеснок здесь просто растёт обалденный, грех не пользоваться дарами родной природы.

И мне кажется в начальном рецепте суджука присутствует приправа пажитник он же чаман. Вот он даёт узнаваемый армянский вкус.


Добавлено позже (16.07.2020 - 08:30):

Qayatri,  Я тоже являюсь поклонником данного мяса, и считаю что при правильной разделке, свежая молодая лосятина ни чем не хуже говядины.


Сообщение изменено: Гущин, 16 July 2020 - 08:27.


: сообщение №40
Влад К

Влад К

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Страна:Россия


свежая молодая лосятина ни чем не хуже говядины.

 

Возможно и не хуже, но это дело вкуса. У любой дичи есть свой специфический запах и вкус. Например, кто хоть раз ел зайца, то с мясом кроликом никогда не перепутает. 

Главное, как на счёт безопасности? К тому же метод забоя лося и быка (коровы) координально отличается.



: сообщение №41
Гущин *

Гущин *
  • Гости

Метод забоя не влияет на вкус, хоть сейчас многие и оспорят. Просто есть люди назовём их дибилами, ну дак вот дибилы вышли на трёх лосей и по всем шмальнули и завалили. Пока одного обснимывают, другие два валяются в снегу, а там мнгновенно надо артерии все перерезать, вдоль позвонка идут толщиной с палец и тоже надо рассечь. Ну вот часик перегретые туши в снегу, и всё, это уже трупятина. А есть ещё дибилы которые лосей петлями из троса ловят, ставят на тропах, там вообще мясо не пригодно к употреблению в квадрате. И зайца с лосем не равняйте, заяц вообще зимой не жиринки, мясо как проволка, 4 часа тушить со сливочным маслом, а лучше вообще не связываться. Лось та же корова.

Сырое мясо лося ни кто не ест. Какие риски? И думаете в корове которая ходит по лугам нет паразитов?


Сообщение изменено: Гущин, 16 July 2020 - 18:02.


: сообщение №42
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Намочите половину тряпки, сверните мокрой половиной внутрь. Потом помните пальцами полученную колбаску. Дошло?

Мяли пальцами изначально. Ровный пресс, это уже современные заморочки. 

И да, когда-то я так делал, а не читал об этом. И да, научили деревенские товарищи, у которых чердаки завешаны были колбасами, а не зрители ю-тюба.



: сообщение №43
Влад К

Влад К

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Страна:Россия

Метод забоя не влияет на вкус

 

Ещё как влияет и на вкус, и на качество.

 

 

 


И зайца с лосем не равняйте, заяц вообще зимой не жиринки,

 

Я и не ровнял, сравнил зайца с его домашним собратом кроликом. Точно так же мясо любых диких крупных копытных отличается от мяса коровы. А мясо зайца само по себе не жирное, но именно осень и как минимум первая половина зимы жира в нём максимум. В зависимости от региона обитания.

 

 

 


Сырое мясо лося ни кто не ест. Какие риски? И думаете в корове которая ходит по лугам нет паразитов?

 

Мы же говорим о колбасе, в которой температура 68-71 градус. Живые микроорганизмы и паразиты при этой температуре погибают, а вот споры не все. По этому дичь подвергается длительно термообработки при температуре значительно выше 100 градусов. У коровы разумеется тоже могут быть паразиты, но по этой причине мясо не стоит покупать где попало и кого попало. Мясо домашних животных проходит контроль перед продажей, дичь нет. Ну может за редким исключением.


Сообщение изменено: Влад К, 16 July 2020 - 20:21.


: сообщение №44
NEWONE

NEWONE

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Получается что прессование это чисто дань традиции (ведь другие колбаски и без этого сохнут да вялятся)! 

 

Если делать по этому рецепту и не прессовать, то и не суджук выйдет!?!?!?!!? :blink:

 

И если любую колбаску (финнокьоне, например) пресануть, она станет суджуком!?!?!!?!?

 

:)



: сообщение №45
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб


Если делать по этому рецепту и не прессовать, то и не суджук выйдет!?!?!?!!?

По этому рецепту делать не надо))) Фиговый он.



: сообщение №46
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20570 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
NEWONE, форма не определяет содержимое. Хотите сделать суджук - сделайте его так, чтобы на вид, запах и вкус ЭТО напоминало суджук.

: сообщение №47
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

NEWONE, Ну какой вы не понятливый  человек, причем тут дань,  я вам все выше расписал по суджуку, нет желания не прессуйте,  90% говядины или  баранины 10%  курдюка или  хребтового шпика, готовится суджук.  Мне нравится прессовать, я выше вам написал,  или вам нравится  обсасывать эту тему из пустого порожня  мусолить эту тему. Или вы не читаете, что вам отвечают на ваши вопросы.


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 18 July 2020 - 22:45.


: сообщение №48
bwater

bwater

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1273 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Боровичи

По этому рецепту делать не надо)))

а я делаю. Только специи от ЕК.

 

20201104_200257.jpg


  • Это нравится: Арабеска и Эндрю