420 ответов в этой теме

[Bee happy]

Продолжаем перепись характеристик деталей и компонентов.

Дмитрий, а подскажи пожалуйста если не сложно -какой внешний диаметр у корпуса с подшипниками. - и диаметр ведомого шкива ( по моим расчета примерно 110 мм должен быть)

Опора подшипников рабочего вала. Ф56Х48. Материал - чугуний, литьё, фрезеровка. Подшипники и вал зафиксированы стопорными кольцами.



Шкив ведомый. Ф168Х48. Указана ширина рабочей поверхности, а не полный габарит! Материал - силумин, коккильное тонкостенное литьё, токарка. Есть небольшие раковины.
Посадка на вал Ф14Х20. Шпоночной канавки нет. В качестве шпонки установлен гужон с стопорной гайкой. На месте шкив удерживается болтом с левой резьбой, вкрученным по оси вала.


Ремень. Материал - армированный винил. Поликлиновой (многоручейковый). Ш21,6ХДл.внутр.815.

Шкив ведущий. Материал - сталь, токарка, воронение. Габариты Ф24Х30. Рабочая поверхность Ф16,7Х28. Резьба М8Х10 правая. Посадка на вал Ф10Х20.

Сообщение изменено: Bee happy, 28 February 2019 - 08:27.

[Greensmith]

Я б конечно подшипниковый узел пересмотрел...такое там сопливенькое всё выходит...

Как они там сидят, подшипники-то, с одной стороны, с двух, в упор или дистанцированы?

Добавлено позже (26.02.2019 - 17:01):

Да, если надо - могу сделать модели и чертежи узлов. Существующих и модифицированных. Нужны только размеры.

[Bee happy]

Как они там сидят, подшипники-то, с одной стороны, с двух, в упор или дистанцированы?

Ты много хочешь от китайцев!    Если там 6004 с увеличенными тепловыми зазорами, то можно и в упор ставить. Нет там никаких прокладок, стоят рядышком со стороны шкива, скучают...

 

Я хочу сразу донести свою позицию. Я рассчитываю произвести некий апгрейд, но минимально-достаточный. Чтобы его мог повторить любой человек с руками и минимумом инструментов. При этом я не против того, чтобы в этой теме выкладывали ВСЕ возможные предложения и достижения. Я против лишь того, чтобы здесь звучали ну совсем уж завиральные проекты и вопросы типа "а что такое гужон?". Для первого есть Курилка, а для второго Гугл.

 

 

Да, если надо - могу сделать модели и чертежи узлов. Существующих и модифицированных. Нужны только размеры.

  В ножки поклонюсь... Серьёзно. 

 .  

Добавлено позже (26.02.2019 - 17:36):

Шильдик на регуляторе скорости. 

 

 

Так выполнено натяжное устройство. В качестве роликов установлены два закрытых подшипника с внешним диаметром Ф26.

 

Сообщение изменено: Bee happy, 26 February 2019 - 17:15.

[Serge1400]

Я бы еще вот эти фото в стартовый пост темы вставил. И может еще стоит чертеж двигателя с сайта с размерами. 

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Serge1400, 26 February 2019 - 17:54.

[Greensmith]

В ножки поклонюсь... Серьёзно.

Так не шучу.

Про сальник. Если мы в трубку чаши вставим на всю длину втулку, в которой будет работать ножевой вал, то с проблемой забрасывания подшипника можно покончить.

Добавлено позже (26.02.2019 - 18:45):

Шильдик на

Гуглится?

[Bee happy]

Втулку в принципе одобряю, но сам её не сделаю. Размеров пока нет.

Регулятор не гуглится, надо будет коробочку вскрыть. Скорее всего там что-то вроде этого (в разные годы разное ставили): 

 

[Bee happy]

Разобрал регулятор скорости. В моём варианте всё намного проще, это обычный семисторный регулятор на динисторе. 

Использован семистор BTA26-600B.  

Здесь можно посмотреть его характеристики: https://eandc.ru/cat...il.php?ID=21057

Радиатором служит корпус регулятора, термопаста есть, хоть и немного.

 

Сообщение изменено: Bee happy, 01 March 2019 - 21:59.

[sammm]

Bee happy, не надо такой симистор менять, он и 2кВт легко вытянет. 

[Bee happy]

Вот и я склоняюсь к тому, чтобы пока не торопиться с заменой...

С другой стороны, статистика ремонтов говорит, что бывают случаи выхода его из строя. Но у покупателей не спросишь, при каких обстоятельствах это произошло. В мастерскую оборудование попадает часто через посредников (дилеров).

[sammm]

Дмитрий, я думаю тут дело еще и в качестве самих симисторов, т.к. последние несколько лет появилось очень много "левака", да и известные конторы, включая STMicroelectronics, стали выпускать комплектующие с ужасным разбросом характеристик, иногда не вписывающихся в datasheet. Раньше такого не было. 

[viktor25]

Bee happy, объясни   принцип работы данного регулятора ? http://www.emkolbask...rejda/?p=147677 . Я так понимаю это обычное твердотельное реле , к управляющим клеммам подключен переменный резистор. Что получаем на выходе контактов 1 и 2  при изменении сопротивления , что меняется  напряжение ?

Сообщение изменено: viktor25, 01 March 2019 - 22:52.

[sammm]

viktor25, принцип такой же, что и в регуляторе тремя постами выше - изменяется угол открытия симистора, т.е. "откусывается" кусочек синусоиды.

Сообщение изменено: sammm, 01 March 2019 - 23:00.

[Bee happy]

viktor25, фактически это такой же регулятор мощности, как и в Гастроблендиксе. Работает он только в цепях питания переменным (синусоидальным) током. В зависимости от положения потенциометра режет часть полуволны. Включается последовательно с нагрузкой. В идеале это должна быть активная нагрузка (ТЭН, инфракрасная лампа и и.п.). На активно-резистивной могут быть нюансы (трансформатор, двигатель, электромагнит). Не всякий двигатель хорошо работает с таким регулятором, особенно на низких скоростях. Но он относительно прост и недорог.

Добавлено позже (01.03.2019 - 23:05):
На индуктивной нагрузке возможно появление высоковольтных пиков из-за переходных процессов. Вот они чаще всего и выводят из строя семистор.

[Bee happy]

Пришёл по почте новый двигатель ещё неделю назад. Только сегодня смог им заняться.

Первые впечатления:

- При почти тех же габаритах новый движок весит почти на 1кг больше старого (2932г против 2000 г). 

- Имеет собственный корпус.

- Охлаждение вентилятором на выходном вале. Т.е. этот вентилятор просасывает охлаждающий воздух через двигатель и выбрасывает его в сторону выходного вала. На штатном двигателе крыльчатка установлена со стороны коллектора и воздух проталкивает через двигатель (такая схема охлаждения считается менее эффективной).

- Питающие провода нового двигателя подозрительно тонкие.

- .Новый двигатель не имеет встроенной тепловой защиты. В принципе, её можно снять со старого движка, но подобраться к обмоткам статора нового двигателя, чтобы установить её, не так-то просто. Ну... будем посмотреть... Это всё мелочи.

 

 

Из более серьёзных проблем:

- Новый двигатель вполне помещается в корпус. Но с креплением его будут проблемы. Он несколько больше в диаметре и не проходит через окно в силовой пластине. Эта стальная пластина толщиной 10 мм служит основой всей механики блендикса. Увеличить это окно вручную будет сложновато... 

 

Сообщение изменено: Bee happy, 09 March 2019 - 15:00.

[strannix]

А пластина снимается без проблем? Или есть ньюансы?

[Bee happy]

Пластина снимается легко. Удобнее это делать торцевым ключом на 10 с удлинителем. 

Сообщение изменено: Bee happy, 09 March 2019 - 17:12.

[strannix]

Спасибо Дмитрий. Тогда это не великая проблема. Есть доступ к станкам.

[Serge1400]

Но с креплением его будут проблемы. Он несколько больше в диаметре и не проходит через окно в силовой пластине. Эта стальная пластина толщиной 10 мм служит основой всей механики блендикса. Увеличить это окно вручную будет сложновато...   

Дааа, пичалька..

Там  наверное где-то под 1,5 сантиметра разница в диаметре. Оно скорее будет не так сложно, как сильно гиморойно если делать вручную. Как вариант шарошкой спиливать - по любому быстрее чем напильником.

[Bee happy]

Да, уж.... Плазмореза по бедности не имеем...
И болгаркой фиг подлезешь. Сваркой что-ли сдуть?

[Greensmith]

Bee happy, может того, расточим?

[Bee happy]

Для этого нужен фрезер, или большой токарник с четырёхкулачковым патроном, или гидрорез. И ещё кое-что...    Победить лень и выбраться из дома в выходные. 

Завтра порисую эскизы, будет понятнее, что делать дальше. 

[Greensmith]

Bee happy, в мастерскую на Ярославке тебе вроде недалёко...

[Bee happy]

Вот такое окно предстоит сделать под новый двигатель. 

 

[Serge1400]

Вот такое окно предстоит сделать под новый двигатель. 

На 45 градусов поверни отверстие под движок - как понимаю там ни на что это не повлияет.

А то как то стремно по толщине возле болтов получается. А в пластине, к которой движок крепится, новые дырки прокрутишь.

 

Кстати, вообще расточиться будет похоже не гиморно: там шарошкой за минут 40 можно все стесать не особо напрягаясь.

Сообщение изменено: Serge1400, 10 March 2019 - 12:21.

[Bee happy]

А то как то стремно по толщине возле болтов получается.

Там до отверстий 5 мм как минимум. При таком расположении новую крепёжную пластину легче сделать (у нового двигателя крепёжные отверстия расположены несимметрично). Впрочем, я ещё подумаю...

Старая крепёжная пластина не подойдёт, надо что-то новое делать. 

[Serge1400]

Старая крепёжная пластина не подойдёт, надо что-то новое делать. 

Если пластину делать заново, дак тогда торчащие болты, если их длины хватит,  используй для нее как стойки (через втулочки из трубки). А нет, так новые подлиннее вкрути. Так и попроще получается и надежнее с точки зрения жесткости. И не надо с этими лапками заморачиваться

[Bee happy]

Да, так и хочу, на втулках подвесить. Уже трубку подобрал. Материал для пластины ищу, с некоторым сомнением гляжу на тяпку - толщина подходящая...

[Greensmith]

ам шарошкой за минут 40

 В умелых руках напильник творит чудеса.

Оффтоп

[Serge1400]

 В умелых руках напильник творит чудеса.

Ну вообще то напильником был бы самый честный вариант.

Ибо обещано было в самом начале: "некий апгрейд, но минимально-достаточный. Чтобы его мог повторить любой человек с руками и минимумом инструментов."

И если шарошить или не дай бог точить на фрезерном или токарнике, то это будет выглядеть как неспортивное поведение      -

P.S. Настолько все выглядит заманчиво и увлекательно, что чувствую - не удержусь, блин,  и куплю такую хрень под модернизацию. Пока удерживает лишь одно - непонятно как покажет себя в деле новый движок. На бумаге у него вроде все хорошо выглядить.

Сообщение изменено: Serge1400, 10 March 2019 - 20:20.

[Serge1400]

Bee happy  Дмитрий, ну чо есть чего нового то?!

А то я уже себе скоро штаны протру, ерзая от нетерпения в ожидании новостей....    

Сообщение изменено: Serge1400, 16 March 2019 - 13:56.

[Bee happy]

Новое будет завтра (надеюсь). Сергей (Greensmith) любезно предложил помощь в установке нового двигателя. На этом можно будет считать завершённым первый (основной) этап переделки. После испытаний озвучу ещё несколько идей. 

 

А пока информация для размышлений. Соотношение диаметров шкивов 1:10. Скорость штатного (и нового) двигателя около 15.000 об/мин. Спрашивается, каким образом в паспортных характеристиках заявлен диапазон регулировки скорости 1100-2800 об/мин???

 

 Паспорт на GASTRORAG HR-6 (1).pdf   314.72 КБ   306 Скачано 

Сообщение изменено: Bee happy, 16 March 2019 - 15:28.

[Serge1400]

Сергей (Greensmith) любезно предложил помощь в установке нового двигателя.

Смухлевал все таки.....

 

диапазон регулировки скорости 1100-2800 об/мин???

У производителей явная мания величия как по мощности движка, так и по оборотам.  Не удивлюсь если заявленный объем емкости также завышен.

Кстати! А ты там случайно какой вариатор нигде не проглядел?! Мож зря наезжаем...

[Greensmith]

Смухлевал

21 век на дворе...пора уже лучину в отставку.

[Bee happy]

Перфекционист проснулся во мне... Захотел изящества и аккуратности.

Добавлено позже (16.03.2019 - 17:18):

Не удивлюсь если заявленный объем емкости также завышен.

Это идея. Сейчас проверю.

Добавлено позже (16.03.2019 - 17:26):
Радиус ёмкости 1,25 дм. Высота 1,5 дм. Полный объём (без учёта объёма, занимаемого ножевым блоком) = 7,36 л.

Добавлено позже (16.03.2019 - 17:28):

А ты там случайно какой вариатор нигде не проглядел?

Ну какой вариатор... Два шкива и регулятор, которым можно только снизить скорость от максимальной... Вот и всё...

Сообщение изменено: Bee happy, 17 March 2019 - 06:40.

[Serge1400]

Радиус ёмкости 1,25 дм. Высота 1,5 дм. Полный объём (без учёта объёма, занимаемого ножевым блоком) = 7,36 л.

Ты глянь, с емкостью не наеб..обманули. Даже занизили. 

А насчет вариатора - китайцы они знаешь какие хитрые!

Вот расточит тебе Greensmith перфекционно ведущий шкив изнутри и раму на станках, а окажется там вариатор или редуктор был запрятан. И все - ку-ку!!! 

[Bee happy]

Я больше боюсь кизяка в литых  деталях. 

[Serge1400]

Я больше боюсь кизяка в литых  деталях.

Это да. Тут на коленке уже не получится поправить.

Ну да ладно. Коль новостей пока нет, пойду мутить экспериментальные ветчинные сардельки в кишке и просто ветчину.

[Greensmith]

Как-то так.

[Serge1400]

Как-то так.

 

Ага, все таки повернули на 45 градусов от изначально планировавшегося.

Епта, а там стачивать то похоже прилично придется если ручками.

[Greensmith]

Serge1400, вот вот... Весьма прилично.

[Bee happy]

Да, я решил развернуть окно под двигатель на 45°. Так будет больше свободного места для стоек.

Вот, что удалось сделать сегодня. Точнее, делал Сергей со своим верным фрезером ЧПУ, а я по мере сил путался под ногами.



Для этого Сергей на основе моих чертёжиков написал программу.



Материал для монтажной площадки - пластина из любой стали толщиной 2,5-3 мм. Зазоры и посадки взяты с большим запасом.
Кроме того, был рассверлен ведущий шкив до Ф12 мм. Всю эту работу, в принципе, можно сделать ручным инструментом. В крайнем случае...

Планировал установить сегодня двигатель, но что-то не срослось...

Сообщение изменено: Bee happy, 17 March 2019 - 19:57.

[Greensmith]

Да вообще, вломились в чужую мастерскую, выгнали из-за станка хозяина....как он это терпит? У меня нет ответа...

[Виктор Назаров]

Здравствуйте.Два дня назад приобрел кутер Gastrorag HR-6..уже 950 ватный.При разборе, после приготовления эмульсии , увидел ,что эмульсия лезет через нож и накручивается (просачивается) на вал движка...Так ведь не должно быть я думаю,и как с этим  бороться? Или нужно уже обращаться в гарантийку? СПС!

Сообщение изменено: Виктор Назаров, 22 March 2019 - 14:27.

[Greensmith]

Сдаётся мне, что на вал движка она (эмульсия) при всём своём желании не накрутится.

[Виктор Назаров]

Greensmith,  Показал бы... Но ,не могу вставить изображение  ,которое сфоткал...и сбросил на рабочий стол...

[Lord68]

Размер файла уменьшите до 1 мб.

[Виктор Назаров]

Разобрался с вставкой изображения..СПС!

Это после снятия ножа и емкости

Сообщение изменено: Виктор Назаров, 22 March 2019 - 14:31.

[Greensmith]

Виктор Назаров, вы знаете, где находится двигатель? На вашем фото ножевой вал.

[Виктор Назаров]

На вашем фото ножевой вал.

Хорошо....согласен.  .но,делать то,что? Вопрос остался открытым...

Сообщение изменено: Виктор Назаров, 22 March 2019 - 14:41.

[Bee happy]

Виктор Назаров, во первых, не "уже 950 Вт", а "всё ещё". Во вторых, указанное Вами явление, имеет место быть на всех экземплярах, так как обусловлено негерметичностью посадки ножевого блока на ножевой вал. Это не является гарантийным случаем и вообще не считается неисправностью, т.к. Производитель нигде не заявлял, что данный аппарат пригоден для изготовления мясных эмульсий.
Возможно, поможет самодельная вставка-сальник в ножевой блок. Но гарантию дать не могу, так как пока сам не проверял такую возможность.