206 ответов в этой теме

[Africa]

Потребление пищи как бы более является необходимостью, нежели зависимостью.
А вообще, зависимость зависимости рознь.
И пища, и алкоголь могут в равной степени перерасти в негативный фактор в случае, если имеют деструктивный характер и пагубные для здоровья последствия...Имхо.

[Flint2002]

Oleg, именно!! Об этом , Олег, я и говорил. Та же наркомания! Я тут странички три назад написал что лопать мясо - это псих. Зависимость, а не физиологическая по ребность. Так на меня тут накинулись! А чем потребность в куске колбасы - лучше потребности в рюмке спиртного?

[stalev]

Ни себе фига куда тут всё зашло. Почему-то вспомнился анекдот про попа которого поставили в школе физику преподавать.

[Надежда]

Flint2002,

кто на тебя набросился-то?))) не преувеличивай)

[Flint2002]

Да да да, набросились наркоманы-мясоеды, повалили и ногами запинали! И ушли, впихнув мне в зубы кусок колбасы :-)))

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Как будто у самого в холодильнике кил 20 не вялится))) и кто то говорил что некуда вторую холодильную камеру поставить. Наркомания детектед!)
У меня вот ломка. Не могу нормальной конины найти в Ростове. Они тут на них ездят чаще чем едят..

[Flint2002]

Паш, это - мания, а не наркомания :-) я ж людей кормлю, а не себя :-) как бы я 20 кг сожрал бы за месяц то?!
Я делаю но не ем. Я - "нарко" дилер

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Воооот. Значит статья жестче тебе светит. За распространение и развращение. Задокументировано кстати)))

[Flint2002]

Сначала колбасу в разряд наркотиков переведи , законник ;-) и вааще, в соседних камерах сидеть будем ;-) реактивы то мне кто поставляет ?
Я - молчать не буду :-)))

Сообщение изменено: Flint2002, 08 February 2016 - 09:13.

[BelkinShtraus]

У меня вот ломка. Не могу нормальной конины найти в Ростове. Они тут на них ездят чаще чем едят..

я тоже по этому поводу в печали!

Сообщение изменено: BelkinShtraus, 08 February 2016 - 09:14.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

За нас уже все решили в Всемирной Организации Здравоохранения. Колбаса из мяса теперь это яд.))) Кстати я думаю что "развитые" страны решили часть зерна для кормов в биотопливо спулить, вот и агитацию подготовили.

[Flint2002]

Ладно, надо с Казани тебе казылык заказать :-)) нарколыга :-)))

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Не, из Казани я и сам могу) я туда сотни км кишок поставляю) мне своей охота сделать)

[Flint2002]

Купи у них на рынке. В чем проблема то? Конину, в смысле

Сообщение изменено: Flint2002, 08 February 2016 - 09:22.

[Arefyev]

 С таким-же успехом можно сказать что потребление пищи это наркотическая зависимость - каждый день, да не один раз.

Без пищи человек не может существовать. Не надо сравнивать необходимость и зависимость. Ещё скажите, что воздух - это наркотик.

Сообщение изменено: Arefyev, 08 February 2016 - 09:32.

[Flint2002]

Без пищи человек не может существовать. Не надо сравнивать необходимость и зависимость. Ещё скажите, что воздух - это наркотик.

Так и ешьте кашку, геркулес, овощи, а когда человек говорит что без мяса он не может - это -зависимость.

[Надежда]

Влад правда в том, что человек действительно не может без мяса и животных жиров. Они ему жизненно необходимы

Ты видимо не знаешь людей с серьезным панкреатитом. которые просто вынуждены быть вегетарианцами и есть только паренное и вареное.

Так вот, у них из за этого серьезные проблемы с весом, волосами, кожными покровами.

Проводились полномасштабные исследования по поводу вегетарианской диеты. У людей через три года тоже начинаются серьезные проблемы со здоровьем.

Так что завязывай уже с темой навязывания окружающим своего отношения к питанию.

[Flint2002]

Так я говорю о ЗАВИСИМОСТИ, а не о потребности!!!! Я тоже не понимаю людей который с упорством маньяков несут знамя веганства, и всех в свою секту переманивают. Просто надо уметь разделять - надо и хочу.
Когда - надо, это потребность, когда хочу - зависимость.
К примеру, кто может сказать- я месяц не буду есть мясное и не буду испытывать желания? Молоко и яйца - пожалста, а мясо - нет. Подозреваю что никто. Даже я, наверное стока не протяну. :-) просто, если нет дикой физактивности, и необходимости в мясном белке нет. В смысле - каждый день.

[Надежда]

Все! отстань Противный!!!

Я вообще всегда ем только то, что хочу. Мой организм лучше знает, что ему надо

и эта противная овсяная каша в этот перечень не входит..))) впрочем как и овсяные печенки)

Сообщение изменено: Надежда, 08 February 2016 - 10:40.

[Oleg]

что лопать мясо - это псих. Зависимость, а не физиологическая по ребность

Так не только мясо, к этому относится все что приятно - кто балдеет от тортиков, тот зависим от сладкого, ведь столько организму не надо, сколько индивидуум может слопать, кого-то тянет на острое, кого-то на кислое и т.д.

[tatola]

Мне сын недавно лекцию прочитал про пользу и вред диет. Белки необходимы организму для построения мышц, сахар необходим для  функционирования мозга и печени, соль необходима для нормальной работы сердца, растительная пища необходима для нормальной работы кишечника, рыба - источник жирных кислот Омега-3, вода необходима для всего организма, хлеб - источник микроэлементов и пр. и пр.. Это кратко, лекция была обширная с приведением примеров. Я сейчас, конечно не воспроизведу все, что он мне говорил. Запомнила главное:  есть можно все, питаться 5-6 раз в день небольшими порциями, перерывах между приемами пищи пить чистую воду (1,5 - 2 литра в день) . Если есть аллергия на какие-то продукты - исключить их из рациона. Мнение о том, что нельзя есть после 6, тоже ошибочно. При длительном воздержании от пищи, желчь застаивается в желчном пузыре, в результате образуются камни. 

Сообщение изменено: tatola, 08 February 2016 - 10:59.

[Tatysha]

При длительном воздержании от пищи, желчь застаивается в желчном пузыре, в результате образуются камни.

По молодости, от этих дурацких диет я его и лишилась((( ничего хорошего в этом нет.

[Flint2002]

Я - за.

[Flint2002]

По молодости, от этих дурацких диет я его и лишилась((( ничего хорошего в этом нет.

Диета не подразумевает голодания. Смысл диеты - нормализация расписания питания, и сбалансированого питания. Диеты с уклоном в какую то одну сторону (в сторону голодания, или акцента на 2-3 продуктах) наносят вред организму

[Александр Михайленко]

 Не могу нормальной конины найти в Ростове. Они тут на них ездят чаще чем едят..

Ростовские казаки видно в обиду коныкив не дают.....(в смысле на мясо)...

[BelkinShtraus]

а нас младший удивил, распробовал домашние колбаски куриные, до этого консервированное мясо детское не ел никак и просто вареное плевал, так что в нашем полку прибыло  !

Ростовские казаки видно в обиду коныкив не дают.....(в смысле на мясо)...

неа, они его просто в тоннах продают, а нам простым смертным столько для экспериментов не надобно)))

[Svane]

Пить каждый день водку - это и есть алкоголизм.

Алкоголизм, это когда края не видит, остановиться не может пока все не выпьет!
А от 50 граммов водки только польза, так, как жили мы в жаркой стране, грязная вода, микробы, ...

[tatola]

Диета не подразумевает голодания

А не есть после 18 часов до утра, условие многих диет - удар по желчному пузырю.

[Oleg]

А не есть после 18 часов до утра, условие многих диет - удар по желчному пузырю.

Очень спорное утверждение.

[Надежда]

этосмотря во сколько спать потом ложиться) если часа через 3-4 то вполне себе нормально и к этому как раз привыкаешь быстро и без последствий

В командировке как-то 3 месяца была, из всех точек с продуктами только столовая. Закрытая территория, ближайший ларек на 40 км гадкой дороги

а столовка работала с 19 до 21. привыкла быстро и легко. Когда еду взять не где организм с этим быстро смиряется)))

А если ложиться спать как я теперь часа в 2-3 ночи, то тут уже после 18-00 не есть не получится)

Сообщение изменено: Надежда, 08 February 2016 - 14:29.

[Oleg]

 Не увидел главного, что считается застоем желчи? После плотного ужина печени работы на несколько часов, а там и спать пора. 

[Надежда]

застой желчи это когда у тебя происходит спазм поджелудки и желчь просто не вытекает, а той которая попадает в желудок для полноценного переваривания пищи совсем не достаточно

снимется очень просто) приемом но-шпы) или приемом желчеразжижающих препаратов. а последствия воспаления поджелудки лечатся только голодом

[Flint2002]

Да теорий - море. Факты - это проблема этих теорий. У меня дед по костяку - как я, питался всегда 4-5 раз в день, примерно в определенное время. Никакого пуза. Пузо от пива начало расти, перестал его пить. Ушло само.
Есть дрищи худые, которые мечтают вес набрать, жрут как саранча - и бесполезно. Или люди крепкого телосложения, вроде и не жрут много, а вес набирают - легко :-(
Вся проблема и в том, что ешь, и в том, сколько и когда. Для таких, крепышей.
Кстати, худым - висцеральный жир (внутрибрюшной и в органах) накапливается тоже. Даже у внешне худых. Так что, лично я ужин к 6 часам не привязываю, но после ужина только водичку пью. Как раз, чтоб желчь не застаивалась
Вроде пить - вредно, курить - рак. Посмотрите на некоторых запойных алкоголиков - неубиваемые создания...
А курение? Мой дед курить начал в 15 , бросил в 75. Сейчас ему 92. И ? Где то что обещает всем курильщикам статистика? Тьху тьху тьху!!!!

[Oleg]

Посмотрите на некоторых запойных алкоголиков - неубиваемые создания

Работал у нас на лесопилке один мужик, пил каждый день, к концу смены был просто стеклянный, потом ехал на точку и дома уходил в астрал, уволился в 73 года, в прошлом году встретил его зятя, говорит что тесть жив еще, пьет так-же, сейчас ему где-то 83-84. Кстати, спросил у зятя, перерывы бывают, говорит что за все время что его знает эти дни по пальцам пересчитать можно.

[tatola]

застой желчи это когда у тебя происходит спазм поджелудки и желчь просто не вытекает

При дискинезии желчевыводящих путей, закупорке желчевыводящих путей камнями, дисфункции сфинктера, если желчь густая вследствие ее плохого оттока из желчного пузыря (густеет в том числе и при длительном воздержании от приема пищи), эндокринных проблем и многого другого. Но по-моему мы уже не в ту степь от темы ушли.

[Oleg]

Опять не вижу в описанном вами как это относится к тому что не есть после 18,00 вредно?

[Надежда]

tatola,

да жизнь это вообще смертельная болезнь, еще ни одного выжившего в истории замечено не было

[tatola]

Опять не вижу в описанном вами как это относится к тому что не есть после 18,00 вредно?

 Желчь не выделяется в желудок, т.к. не поступает пища по крайней мере 12-14 часов с 18-00 до 6.00-8.00 следующего дня, соответственно находится в желчном пузыре и густеет, ухудшается отток из желчного пузыря, что является одной из причин образование камней. Во всяком случае так мне объяснял мне мой лечащий врач.

да жизнь это вообще смертельная болезнь, еще ни одного выжившего в истории замечено не было

Вот поэтому и не придерживаюсь никаких диет даже после 7 лет жизни с ЖКБ и 5-ти лет без желчного.

[Oleg]

соответственно находится в желчном пузыре и густеет

 Спорное утверждение вашего знакомого врача.

 Пример из жизни, моя теща хомячит всю жизнь до 23.00-24.00. В итоге 68 камней в пузыре накопила, теперь в баночке лежат.

 Вторая родственница периодически сидящая на диетах обошлась тремя.

 И вообще, насколько я понимаю, у медиков нет однозначного мнения насчет причин образования камней.

[Flint2002]

У моей знакомой (39лет) камни в почках образуются регулярно. На ровном месте. Толькл питанием и исхитряется избегать

[tatola]

 Спорное утверждение вашего знакомого врача.

Я не собираюсь спорить с Вами. Не думаю, что врач знает механизм и причины образования камней хуже Вас. Причин образования камней много, в том числе и то, о чем я писала. У меня камень был один, но огромного размера, ди и какая разница у кого сколько и какого размера. Проблема есть и никуда от нее не денешься.

[Oleg]

Я и не думал спорить, просто вы заявили что не употребление пищи после 18.00 приводит к образованию камней, но ни одного аргумента, кроме слов вашего врача я так и не услышал. Как я уже сказал, врачи сами не могут придти к консенсусу по этому поводу, чего нам спорить-то? От лечащего врача тещи я слышал другие вариации, может правы оба, может ни один.

[tatola]

"Печень работает круглые сутки, соответственно желчь скапливается в желчном и выделяется при приеме пищи (жидкости не считаются, кроме молока) .
Соответственно, если долго пищу не принимать, то желчь застаивается - когда пузырь переполняется, желчь начинает концентрироваться, чтобы больше влезло.
Чем дольше человек не ест - тем концентрированнее желчь. Примерно через 10 часов начинаются процессы кристаллизации.
Поэтому, если не питаться после 18:00, и завтракать уже часов в 8-10 (14-16 часов застоя.. . а если вместо завтрака чай-кофе...).. . это прямой путь к желчекаменной болезни и вырезанному желчному пузырю". - нашла на просторах интернета, и эту же самую мысль я безуспешно пытаюсь донести до Вас. И давайте прекратим этот совершенно бессмысленный спор. Оставайтесь при своем мнении, а я останусь при своем.  

[OlgaZH]

Друзья! Смею вас уверить, что среди врачей нет единого мнения об образовании камней в человеческом организме   Как говорится, природа их образования мультифакториальная   Сколько врачей, столько и мнений, и спорить об этом можно до бесконечности, и каждый останется при своем. И при своих камнях     

[Oleg]

Так о том речь и веду.

[Xramovnik]

Как говорится, природа их образования мультифакториальная Сколько врачей, столько и мнений, и спорить об этом можно до бесконечности, и каждый останется при своем.

[tatola]

Причин образования камней много, в том числе и то, о чем я писала.

А я разве не об этом же?

[Oleg]

Вы утверждаете, что это факт, а я говорю что этого точно никто не знает. Вот и вся разница.