Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Блендикс Gastrorag HR и перспективы его апгрейда


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
420 ответов в этой теме

: сообщение №351
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

В этой табличке двигатели куттеров ранних выпусков.


  • Это нравится: berezikoff

: сообщение №352
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3795 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
всё может быть, на моём вот такая висит
Снимок экрана 2023-03-24 071259.png
Да, ты прав, но у меня попросили в электронном виде я и скинул из интернета

16806700998389079779839230967397.jpg

16806701597924815748759635326266.jpg разницы нету по времени работы

Добавлено позже (05.04.2023 - 10:51):

Думаю, если время одинаково что на 750, что на 1800- вывод напрашивается сам.


Сообщение изменено: berezikoff, 05 April 2023 - 07:50.


: сообщение №353
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Добрый вечер коллеги, помогите разобраться пожалуйста с электроникой в данном апгрейде.

Начал переделку своего куттера, прошел установку двигателя как у топикстартера, установил, долго мучался с натяжителем ремня - оригинальные подшипники адски греются из-за неравномерного прилегания ремня и в целом вообще кривизны этого узла, в итоге и это победил, но пока тестировал ремень, через какое то время куттер стал выключаться сам периодически. Значения не придавал, думал шалят концевики которые я поджимал подручными средствами. В итоге закончил с механикой и в полной мере вылезла данная проблема - куттер вырубается через полминуты работы на низких оборотах или через 5-10 секунд на максимальных. Как будто нажимаем кнопку ОФФ. Чем мощнее работал - тем дольше нельзя его запустить.

 

Начал разбираться - проверил кнопки, работаю. Закоротил провода концевиков безопасности. Разобрал семисторный регулятор, вытащил семистр, проверил - переключается. Выключил из мотора тепловой предохранитель (оставил от старого мотора, как советовал топикстартер). Без мотора или с лампой управление работает, лампа ОН горит, релюхи щелкают - все идеально.

При подключении вместо мотора лампы накаливания, тоже все работает корректно и бесконечно долго но нагрузка не индуктивная и не сопоставимая с мотором конечно. Выкинул регулятор из цепи (максимальные обороты стали), выключил из цепи тепловой предохранитель двигателя - запуск, 10 секунд работы и все, выключается. Можно несколько раз еще по секунде включить, потом перестает "пока не остынет". Такое ощущение, что подгорели контакты на реле... прям напрашивается какая-то тепловая зависимость, только не могу понять где? Обмотки мотора холодные и такое ощущение, что дело вообще не в нем. При "выключении" гаснет лампа на кнопке ОН. На оригинальном моторе, при перегреве, лампа оставалась гореть, т.е. был чисто разрыв в цепи двигателя.

 

Всю голову сломал, посоветуйте куда копать.



Добавлено позже (26.07.2023 - 00:22):

На плате управления нашел восстанавливающийся предохранитель FRX50, грешу на него... по симптоматике он.


Сообщение изменено: Baddy, 25 July 2023 - 23:47.


: сообщение №354
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Обмотки мотора холодные и такое ощущение, что дело вообще не в нем.

А дело-то как раз может быть и в нём... Бывает такой обрыв в обмотке, когда контакт сохраняется для низкого тока, но прерывается для большого. При прозвонке тестером такая обмотка не вызывает подозрений. 

Чтобы исключить эту причину, нужно включить двигатель в сеть напрямую, минуя все промежуточные устройства. Пока я склоняюсь к тому, что скорее шалит действительно реле, т.к. такой обрыв встречается намного реже. Вторая причина может крыться в кнопке "Стоп".



: сообщение №355
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

О, спасибо комрад за ответ, только мотор отпадает - тогда бы горела подсветка на кнопке. Сейчас скинул ремень, проработал почти 2 минуты на холостом ходу, но потом отказ и вырубился. Не включался минуту. Нашел это предохранитель, сейчас остынет его прозвоню после отказа. Мог он деградировать... либо релюхи останутся.



: сообщение №356
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Самый интересный ремонт - это когда проблема не лежит на поверхности.  ;)  :D



: сообщение №357
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Да я уже как то пожалел, что полез в него. Много времени уходит. Натяжитель штатный - полная фигня. Он на одной пружине стоит и ось с перекосом, ремень касается подшипников с разным усилием, как результат трет их и греет и их и сам греется. Возможно на это вообще можно забить, но раз уж полез...

 

А сейчас этот косяк... не хочет куттер делать колбасу. )))

 

Еще хотел спросить у вас, пользуясь случаем, там где большой шкив крепится к валу привода ножей, он с торца крепится болтом с левой резьбой и двумя поперечными винтами. На них гайки есть, а на самом валу у меня всего лишь одно углубление под один из этих винтов. Я думал гайки на этих болтах, это некая балансировка, а сейчас заметил, что они у меня просто уже болтаются. Я правильно понимаю, что им надо законтрить поперечные винты просто до упора?



: сообщение №358
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я думал гайки на этих болтах, это некая балансировка, а сейчас заметил, что они у меня просто уже болтаются. Я правильно понимаю, что им надо законтрить поперечные винты просто до упора?


Ха, "балансировка"... Не надо подозревать китайцев в слишком большом уме. :) Когда-то эту конструкцию блендикса они содрали у итальянцев, но повторили не один-в-один, а так, как смогли... Эти гаечки просто контрят винты. И почему там лишь одно углубление на валу - для науки загадка! :)
На всех новых блендиксах эти гаечки затянуты до упора.

Добавлено позже (26.07.2023 - 06:01):
Расскажите, пожалуйста, как Вы решили проблему натяжителя ремня?

: сообщение №359
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3059 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Самый интересный ремонт - это когда проблема не лежит на поверхности. 

Ага, ещё и "плавающая". Ну бы её нафиг...

.

Приходишь: - Ну, что у вас не работает?

 - Да вот, не работает вот это...

 Проверяем... Всё работает как часы! Уходишь.

 - Вот, вы только ушли оно опять не работает!

... повбывал бы!!!  :D


  • Это нравится: berezikoff

: сообщение №360
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Расскажите, пожалуйста, как Вы решили проблему натяжителя ремня?

Если честно, я не далеко ушел от упоротых китайцев. Я потратил много времени и сделал несколько вариантов - менял подшипники, печатал на 3Д принтере шкивы, внедрял подшипники в них, ставил болты вместо осей и игрался диаметрами шкивов, но радикально ничего не менялось и просходило только усложнение конструкции. В итоге после н+1 итерации уже было достаточно информации в голове, чтобы с помощью синей изоленты доделать китайцев.

 

Из китайского набора "сделай сам" выкинул убогий гровер и просверлил рычаг на котором стоит ось подшипников для пружины. Затем добавил несколько шайб, чтобы выбрать "гроверное место" и упереться в первый подшипник. Сверху поставил еще 2 подшипника и подпер их винтом с гровером, через китайскую втулку которая стояла ответкой в месте натяжения пружины. Выкинул оригинальную пружину, купил 4 пружины покороче и установил из них 3. Пружины надо ставить одну снизу и одну сверху подшипников в идеале, чтобы ось вращения не выгибалась как было в оригинале из за низкой точности обработки этого говноузла. В итоге поставил 2 пружины снизу, 1 сверху. Критерий оценки количества пружин - зажимаем снизу пальцем подшипник и рукой вращаем большой шкив. Ремень не должен проскальзывать на подшипниках. Ни на одном, это важно. Для синхронизации вращения подшипников намотал на них, а у меня их стояло 3, синюю изоленту (каптоновый скотч) примерно 1 миилиметр.))). Он не боится температуры и собственно его функция понятна.

 

В итоге, после 10 минут непрерывной работы подшипники всеравно нагреты, но они не обжигают больше пальцы и ремень не воняет, как было изначально. Дальше не вижу смысла улучшать ибо проблема уже вылезла в другом месте - ручейковый шкив, что установлен на моторе, мелковат для этого двигателя, как мне кажется. И он тоже подогревается в месте контакта.  Учитывая то, что все изыскания проводил на "холостом ходу", т.е. без ножей, считаю результат удовлетворительным. Ибо под нагрузкой в режиме работы, обороты будут совсем другими. Главное, что проскальзывание на большом шкиву нет вообще, т.е. площадь контакта там огромная. Смущает мелкий шкив, я бы заменил его с радостью, но не знаю где взять и уже лень. У меня с прошлой субботы кабан валяется с охоты на ферментации, пора уже запилить сосисок, а эта куча железа бастует.

 

 

Фотографии сейчас постараюсь подгрузить. Спасибо топик стартеру за проделанную работу и указанное направление, реально этот мотор просто монстр по сравнению с тем, что было. Единственное "ой"- их больше практически не производят и чтобы купить пришлось дозваниваться до производителя. Сначала купил на озоне, оказалось китайской подделкой которую сложно различить визуально даже.

 

Вернул взад и взял у производителя даже чуть дешевле. Без нагрузки только с ножевым блоком, обмотки холодные после 20 минут работы. Только щетки искрят, но это нормально. Дополнительный обдув пока ставить не буду пока не начнет тепловой предохранитель срабатывать.

Вложенные превью

  • WhatsApp Image 2023-07-26 at 16.42.19.jpeg
  • WhatsApp Image 2023-07-26 at 16.42.18.jpeg
  • WhatsApp Image 2023-07-26 at 16.42.18(1).jpeg

Сообщение изменено: Baddy, 26 July 2023 - 17:19.

  • Это нравится: Bee happy и ruvlad

: сообщение №361
Батон

Батон

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 635 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Baddy, а почему решил не повторять конструкцию с натяжителем от калины ? у меня с ним  получилось весьма неплохо....я так думаю :)



: сообщение №362
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Baddy, а почему решил не повторять конструкцию с натяжителем от калины ? у меня с ним получилось весьма неплохо....я так думаю :)

 

Не хочу поддерживать автоваз! )

 

Я бы с радостью повторил, если бы он у меня где-то валялся... мне понравилось ваше решение, но увы на авито не нашел, покупать новый, сверлить и переделывать его было лень. И учитывая то, что в нем все равно стоит подшипник качения было интересно довести из того, что было в наличии. Я просто долго не понимал причину их нагрева. Когда осмыслил в ходе опытов остальное было уже легко. Ну и пружина стоит 35 рублей... собственно купить пришлось только их 4 шт.

 

Кстати судя по фотографиям топикстартера, у него натяжитель состоял из 2х подпишников. У меня стояло уже 3. Т.е. китайцы упорно продолжают их втыкать.


Сообщение изменено: Baddy, 26 July 2023 - 21:21.

  • Это нравится: Батон

: сообщение №363
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

*
Популярное сообщение

Хочу дополнить результат своего апгрейда. После всех работ и первого запуска на эмульгировании 3.5 кг я успешно сжег новый двигатель с большими клубами дыма. Защита на обмотке статора не сработатала, разогрелся якорь от щеточного узла и все это привело к межвитковому кз в обмотке якоря. После вскрытия двигателя, обидно мне стало за державу. Рукожопость суровых челябинских электромехаников чувствовалась во всем. Чувство гадливости вызывал практически каждый узел данного агрегата. В результате решил специально купить китайский двигатель на Озоне, на 500р дешевле. Пришло мне сие чудо под маркой Уралспец маш, произведено в Китае. Не хочу вдаваться в подробности, но сравнил оба двигателя рядом... это примерно как сравнивать жигули и мерседес, только жигули были челябинские. )

Все, начиная от литья которое блестит как новое, а не льется в песок с доводкой напильником и заканчивая конденсатором на входе и предохранителем в пластиковом держателе, я уже молчу про качество сборки - все обжато, везде двойная изоляция на термоусадках, две крыльчатки охлаждения (верхняя металлическая), съемным пластиковым корпусом (который нам не нужен и работаем вообще без него), установленным на заводе термопредохранителем и просто качественно другой сборкой и уровнем проектирования, от коллектроного узла до проводки, все это это окончательно убедило меня в том, что Миасс - это там где живут суровые челябинские мужики. Щетки, прижимные пружины, качество обработки коллектора, а шайба из войлока на приводном вале для защиты подшипника со стороны вала просто окончательно вбили гвоздь в голову челябинской поделки. Просто этот мотор переделали на специализированном производстве, где серийно делают современные моторы, а не на говносовковом предприятии доставшемся кому-то по наследству и приватизированному в лохматые 90-е.

 

В результате все собрал и все оказалось предсказуемо... Работает гораздо тиши, вибраций меньше на порядок, по мощности сложно сказать ибо "поджим рукой вала" не является объективным методом измерения... но ни по толщине провода, ни количеству витков и габаритам, китаец не проигрывает. Только полюсов у него больше но не могу сказать точно сколько, лень было считать. Но коллектор полированный... и это просто убило после нашей говносбоки, которая в ночи горит как сварка на холостом ходу. Что собственно и привело к перегреву и отказу. )))

 

По посадочным на фланец по чертежу который рисовал Дмитрий, немного отличается - есть микронные погрешности, но встал на туже пластину, что нарезал по размерам топикстартера. В общем, если кто пойдем этой дорогой, берите китайца. ) Он дешевле и лучше. )

 

В ходе ремонта был интегрирован в корпус вентилятор охлаждения 220В (...что-то там про воду и дыхание на молоко), на задней стенки кожуха двигателя вырезал отверстие и воткнул его внутрь. Так же наконец то нашел свою "плавающую ошибку", которая сношала мозг уже давно и тяжело поддавалась диагностике - китайцы просто не пропаяли один контакт на термопредохранителе в понижающем трансформаторе, который стоит на плате управления. Т.е. он просто был не припаян. )))

Хотел уже свою плату запилить, так достала эта штука, но удалось подловить момент когда плавающий контакт там пропал наконец и первичная обмотка перестала прозваниваться. В итоге, все собрал. Машина пашет как зверь, сегодня запилил 2.5 кг сосисок, сейчас пока стоят на отеплении решил поделиться с сообществом. Выводе делайте сами. )

 

p.s. Самое обидное, что я когда звонил на Миасс и разговаривал с начальником продаж этого предприятия, мы так мило с ним пообщались про этот мотор, про то, почему они их там мало выпускают, про качество и особенности национального производства, про плохих рукожопых китайцев которые бездумно их копируют и внутрь пихают алюминий, а они чистую медь... и я так поверил в нашу школу. А сейчас бы с удовольствием вбил бы гвоздь в голову этому эпическому балаболу.

Вложенные превью

  • WhatsApp Image 2023-08-12 at 20.09.18 (1).jpeg
  • WhatsApp Image 2023-08-12 at 20.09.18 (2).jpeg
  • WhatsApp Image 2023-08-12 at 20.09.18 (3).jpeg
  • WhatsApp Image 2023-08-12 at 20.09.18.jpeg
  • WhatsApp Image 2023-08-17 at 01.05.41.jpeg

Сообщение изменено: Baddy, 17 August 2023 - 01:33.


: сообщение №364
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

В результате решил специально купить китайский двигатель на Озоне, на 500р дешевле

Хорошо бы знать адрес поточнее, где его брать...
А то, в те времена, когда я пилил свой блендикс, родные двигатели можно было купить только на Тао-Бао, да и то, только партией 10.000 шт. Сервис-центры ремонт делали за счёт разборки жертвенных экземпляров.

Понимаю, что ссылка будет жить не долго, но всё таки...

: сообщение №365
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3059 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


съемным пластиковым корпусом (который нам не нужен и работаем вообще без него)

Это как?

Вы пластиковый кожух с мотора выкинули?  :blink:



: сообщение №366
Baddy

Baddy

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Bee happy,

 

https://www.ozon.ru/.../?sh=SAf2R1dvfg

 

На 1 фотографии оригинал, сделанный у нас, на второй, китаец, т.е.его продают "под наш". ))) На озоне ссылки долго не живут, а предложений много, просто надо списаться с продавцом и спросить, где собран и кем.

 

Ну и цена 2700 с бесплатной доставкой, против 3200 в миассе + 600 доставка...

 

Добавлено позже (17.08.2023 - 11:52):

 

 


съемным пластиковым корпусом (который нам не нужен и работаем вообще без него) Это как? Вы пластиковый кожух с мотора выкинули? :blink:

"Выкинул" это не совсем подходящее слово. Я полез внутрь, чтобы сравнить моторы ибо доверия к китайцу не было и на Озоне можно просто бесплатно вернуть товар... Термопредохранитель ставить не собирался - он не помогает от выгорания ибо нагрев происходит по щеточному узлу. А когда открыл, то оказалось, что он полностью съемный и не несет на себе ничего. Что идеально для нашего случая при условии, что стоит дополнительный обдув. Иначе две крыльчатки мотора не будут его эффективно охлаждать - им для этого нужен "тоннельный эффект".


Сообщение изменено: Baddy, 17 August 2023 - 12:07.

  • Это нравится: Bee happy и ruvlad

: сообщение №367
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3059 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Иначе две крыльчатки мотора не будут его эффективно охлаждать - им для этого нужен "тоннельный эффект".

Правильно.

Но вряд ли вы принудительным обдувом достигнете такого эффекта как тоннелем и крыльчатками. 

Та крыльчатка, что на фото у вас вообще фигня какая-то. У меня совсем другая, как турбина и на высоких оборотах очень хорошо протягивает воздух и охлаждает мотор. 

Но вам на месте виднее. Очень интересны ваши наработки. 



: сообщение №368
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

На этом двигателе две крыльчатки на единой оси  это маркетинговая  "дурилка". Во первых, они должны вращаться в разные стороны, а во вторых, верхняя, первая, должна соэдавать избыточное давление для нижней, второй. То есть иметь более высокую скорость вращения (при одинаковой конструкции крыльчатки).


Сообщение изменено: Скептик, 19 August 2023 - 07:29.


: сообщение №369
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Во первых, они должны вращаться в разные стороны

Это ещё зачем?! Две крыльчатки на одной оси, вращающиеся в одном направлении и имеющие одинаковое направление прокачки, увеличивают давление потока. 


первая, должна соэдавать избыточное давление для нижней, второй. То есть иметь более высокую скорость вращения (при одинаковой конструкции крыльчатки).

А они не одинаковые, вот незадача!  :D


  • Это нравится: ruvlad

: сообщение №370
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

Вот живой двухосник - 12В, 3А.

Верхний семилопастник скростной, нижний пятилопастный с меньшей скоростью. Направление вращения разные. Поток от верхнего вниз. 

Вложенные превью

  • 20230819_134450.jpg
  • 20230819_134525.jpg


: сообщение №371
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3059 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Скептик, и к чему это чудо техники?

Для блендера ни в какое место не вставить...



: сообщение №372
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Направление вращения разные.


Не факт. Если верхний вращается против часовой, то куда вращается нижний, если смотреть сверху, не переворачивая?
  • Это нравится: ВладБ

: сообщение №373
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар


Если верхний вращается против часовой, то куда вращается нижний, если смотреть сверху, не переворачивая?
А нижний по-

: сообщение №374
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

И тебя не смущает, что у них разный (противоположный) наклон лопаток?  :huh:



: сообщение №375
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

Ничуть, ведь разный наклон лопаток и разное направление вращения как раз и создают  одинаковое напрвление потока.

Ну и реальное включение показало высокую эффективность такой схемы турбинки - и  скорость, и поток (давление) намного выше чем у одиночного кулера того же размера и  мощности. Кстати, два одинаковых включенных соосно также проигрывают турбинке.



Добавлено позже (20.08.2023 - 06:44):


 

 


Для блендера ни в какое место не вставить...

Было бы Что, а Куда всегда можно найти и вставить.


Сообщение изменено: Скептик, 20 August 2023 - 12:32.


: сообщение №376
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

ведь разный наклон лопаток и разное направление вращения как раз и создают  одинаковое напрвление потока.

Вот именно. А как ты раньше писал?

Во первых, они должны вращаться в разные стороны

Зачем им вращаться в разные стороны, если угол атаки одинаков по знаку? При таком расположении производительность крыльчаток суммируется. И именно такая конструкция у турбин, где крыльчаток может быть десятки, ведь проще расположить их на одной оси и вращать в одну сторону, чем вращать в разные стороны. А разницу в производительности можно обеспечить не только разной скоростью, но и площадью лопаток.

: сообщение №377
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

Это так, но не производительность, а  давление двух соосных одинаковых крыльчаток суммируется, но только если протяжённость соединяющего их туннеля достаточно велика. То есть поток для выходной крыльчатки успел спрямиться. Но в реальных коротких конструкциях на вход выходной крыльчатки поступает сильно закрученный входной крыльчаткой воздушный поток. Это приводит к тому, что её режим работы приближается к режиму холстого хода. И поток, и лопатки вращаются в одну сторону, что зквивалентно уменьшению эффективной скорсти вращения со всеми вытекающими. Для устранения этого между рабочими крыльчатками ставится либо статическая крыльчатка-раскручиватель, либо противополжно вращающаяся крыльчатка с обратным наклоном лопастей и меньшей скоростью вращения. При этом эффективные скорости как бы выравниваются и выходное давление приближается к удвоению.

Как-то так.

Подобные соосники выпусаются для военной аппаратуры более полувека, серия 2ДВО, но это  четырёхсотгерцовые асинхронники.


Сообщение изменено: Скептик, 20 August 2023 - 17:45.


: сообщение №378
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Для обычного коллекторного движка всё это не важно. Можно ещё долго рассуждать о более эффективных способах охлаждения (а они есть), вот только практического значения не будет. Да само по себе охлаждение двигателя - далеко не единственная проблема у этих блендиксов.

А что касается производительности - это производная от давления. Охлаждает не давление, а количество воздуха за единицу времени, это и есть производительность.

: сообщение №379
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

Ну не знаю.

Я проблему решил именно эффективным охлаждением. Но это подходит только для последних версий двигателей и то я не уверен, что для всех.

А турбинка, кстати она 60х60мм, хорошо монтируется на верхушке пластмассового корпуса двигателя. И высокое выходное давление и приличный поток как раз позволят эффективно продуть его внутренности. А новое воздухозаборное отверстие в корпусе всё равно придётся вырезать - ибо площади родных жалюзей недостаточно.


Сообщение изменено: Скептик, 20 August 2023 - 19:26.


: сообщение №380
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Добрый день всем форумчанам обращаюсь к вам за советом. На моём хуракан 9 сгорел двигатель 950вт Сейчас в продаже появились китайские дв. 1200 и 1800вт. 1200вт на фото такой же как 950вт. Может кто знает можно ли их поставить взамен штатного без переделок или нужно что-то доработать и что именно.Вопрос к Дмитрию вы поставили в свой блендик дв. ДК-110-1000-15И1. Я почему-то не нашел ходовых испытаний. Хотелось бы узнать как ведет себя этот дв.и хватает ли оборотов или нужно увеличивать диаметр ведущего шкива. И еще Baddy пишет  что у него такой дв. Миасского производства быстро вышел из строя что китайский аналог лучше но не пишет сколько проработал китаец. Так-же попадались заметки с дв-ми ДК 105-750 и МК-5528-А220В-03.у последнего по-моемому выше обороты что скажете по этому поводу. Буду очень благодарен за совет.



: сообщение №381
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Хотелось бы узнать как ведет себя этот дв.и хватает ли оборотов или нужно увеличивать диаметр ведущего шкива

Ведёт он себя так, как и расчитывалось. Шкивы менять не нужно, но доработка монтажной пластины довольно сложная (для бытовых условий). Поэтому такой апгрейд (как быстрое и лёгкое решение проблем) всем подряд я не могу рекомендовать. Тем более, что появились более мощные китайские движки.
Мой совет, не гонитесь за оборотами, они всё равно не меняют положение кардинально. При том, что рост скорости сопровождается снижением крутящего момента. А вот запас по мощности и более хорошее охлаждение - всегда пригодятся. И ещё - повышение мощности двигателя не должно быть поводом для существенного увеличения загрузки.
  • Это нравится: АЛЕКС колбаскин

: сообщение №382
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Дмитрий спасибо за ответ. Купить китайский мотор оказалось не так-то просто их просто ни где я не нашёл сказали что ближайшая поставка будет возможно в ноябре да и цена указанная сейчас 16-17тр что будет в ноябре неизвестно. А доработать пластину я думаю смогу инструмент есть. да и цена ДК-110 привлекает, а то что-бы больше загружать нет необходимости больше 1,5 кг не загружаю мы пенсионеры нам этого хватает. На охлаждение у меня сверху стоит мощная улитка на 1,8 А  просто с первого раза когда не было улитки я его перегрел сработала защита он выключился но похоже коллектор подпалил. После того как сделал охлаждение защита больше не срабатывала. Проработал он у меня 4 года но пользовался не часто.И всё-таки хотелось бы узнать ваше мнение китаец 950вт или ДК-110 вы же пользовались и тем и тем что лучше. Пожалуйста ответьте.



: сообщение №383
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Купить китайский мотор оказалось не так-то просто их просто ни где я не нашёл

Ищите такую фирму-продавца, которая торгует и другими такими же блендиксами, но под другим брендом. Из этих фирм выбирайте не однодневки, а те, что имеют собственный сервис и параллельно торгуют запчастями. Есть вариант купить на сервисе б/у двигатель из разбора сданных по гарантии аппаратов. Собственного говоря, такие движки чаще всего и используются ими для ремонтов. Объёмы продаж у таких фирм (по этой позиции) не такой уж большой, а китайцы маленькие партии запчастей им не продают.
Так что имеет смысл иногда обращаться не в коммерческий отдел, а напрямую в службу сервиса.

Добавлено позже (31.08.2023 - 18:23):

ваше мнение китаец 950вт или ДК-110

однозначно отечественный лучше и мощнее. А написать они что хочешь могут, по моим замерам там и 750 Вт нет.

: сообщение №384
Скептик

Скептик

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар

Кстати о птичках - давно собирался продать, да было недосуг. Двигатель новый провереный с монтажной пластиной из стекловолокна 6мм. Всего делов 3000р плюс упаковка-доставка за счёт покупателя.

Перевернуло фото и назад никак.

Вложенные превью

  • 20230902_100029.jpg
  • 20230902_100121.jpg

Сообщение изменено: Скептик, 02 September 2023 - 12:58.


: сообщение №385
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Здравствуй Дмитрий сегодня установил миасский движок всё получилось отлично. Пластину и втулки заказывал токарю а отверстие под мотор сделал при помощи сверла и болгарки. Испытание провел все работает. Дмитрий у меня на старом моторе стояла на охлаждении 2-х амперная улитка скажи пожалуйста на этот мотор её тоже нужно поставить или необязательно вроде бы обдув у него свой хороший.



: сообщение №386
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

на этот мотор её тоже нужно поставить или необязательно


Я считаю, что нужно. Мощность увеличилась, выделяемое тепло нужно отводить, а изначальная конструкция к этому не очень приспособлена.

: сообщение №387
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Дмитрий улитку на охлаждение установил приклеил термопистолетом. Пробовал включать с ножом мне кажется что обороты больше чем на старом движке на полных оборотах появляется вибрация без ножа вибрации нет. Под нагрузкой ещё не пробовал испытаю отпишусь.



: сообщение №388
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

без ножа вибрации нет.


Я не удивлюсь, если ножевой блок имеет дисбаланс. Если так, то его лучше устранить до начала эксплуатации, а то подшипники долго не проживут.

: сообщение №389
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Дмитрий как это сделать подскажи пожалуйста



: сообщение №390
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Чтобы долго не писать... Почитайте или посмотрите видео "Балансировка на ножах". Это не сложная операция.



: сообщение №391
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Дмитрий посмотрел балансировку на ножах да интересно но как туда пристроить нож от блендекса это нужно точить какую-то оправку. это просто не реально найти хорошего токаря. мене пластину для крепления двигателя выточили так была большая проблема вынести с завода 



: сообщение №392
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Другие способы (динамическая балансировка) ещё сложнее. Дома на коленке не сделать.

: сообщение №393
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Здравствуй Дмитрий вчера испытал свой блендекс под нагрузкой делал сардельки. Новый мотор справился нормально. Первая закладка получилась 1.8кг вторая 1.9кг по столько не разу не кутировал. Всё прошло нормально запаха от обмоток не было. Нез блендекса слегка нагрелся но оказывается греется ведущий шкив ремень и натяжной ролик. Когда запускал на плите обнаружил это. до этого не знал что шкив может нагреваться наверное поэтому нагрелся низ блендекса. Но зто не кретично рукой чуть ощущается. Дмитрий большое спасибо тебе за подсказку. Дай Бог тебе крепкого здоровья. Кстати сардельки получились очень вкусные и сочные.



: сообщение №394
АЛЕКС колбаскин

АЛЕКС колбаскин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Привет всем. На страницах форума как-то прочитал дискуссию про блендекс вчасности про то что эмульсия наматывается на вал блендекса. Я тоже столкнулся с такой проблемой и решил как-то ее исправить. Между дном кастрюли и ножем сеществует зазор через который просачивается эмульсия. Я решил этот зазор ликвидировать замерил величину зазора токарь вытачил шайбу из нержавейки с натягом я запрессовал её на горячую на трубу кастрюли. тем самым зазор был полностью ликвидирован. При ходовых испытаниях удивлению моему не было предела результат был нулевой змульсия так-же была на валу.  Когда у меня не было куттера эмульсию делал по 250гр на кухонном комбайне и там такой проблемы не было. На ютубе видел итальянский блендекс так вот там ножи закреплены не болтами как на китайце а винтами в потай и про проблему с наматываем эмульсии не где не упоминается может она у них тоже есть не знаю но мне кажется что эмульсию на вал загоняют зти шестигранные головки болтов может я ошибаюсь. Кто нибудь пробовал заменить болты на винты в потай. Напишите кто эксперементировал над этой проблемой. Про установку сальников я уже читал но это-же лишнее трение и как правило лишний нагрев.



: сообщение №395
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Дело не в болтах. Около вращающегося с большой скоростью вала создаётся область пониженного давления. Это, конечно, не вакуум, но давление там ниже атмосферного. Это явление сходно с эффектом Вентури. И если зазор небольшой, то вязкая эмульсия полностью его перекрывает и засасывается в него. "Победить" это явление можно разными способами:
1. Установить под ножевым блоком радиальные лопатки, которые будут отбрасывать эмульсию от вала. В данном блендиксе это сделать проблематично. Да и эмульсия будет насыщаться воздухом.
2. Установить в зазор сальник. Самый простой способ, но не лишённый недостатков.
3. Превратить блендикс в вакуумный измельчитель. Т.е. создать разряжение НАД поверхностью эмульсии. Этот способ решает сразу несколько проблем, но самый сложный в реализации.

Добавлено позже (13.10.2023 - 13:50):

тем самым зазор был полностью ликвидирован.

Очевидно, что не ликвидирован, раз результат был нулевой.

Добавлено позже (13.10.2023 - 13:52):

Кто нибудь пробовал заменить болты на винты в потай

Как же их там можно заменить?! Делать фаски в калёном ноже под головки винтов?!

: сообщение №396
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3795 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей


но самый сложный в реализации.

на ум сразу приходит пылесос со шлангом, вставленный в крышку. Хотя.....



: сообщение №397
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Родная крышка блендикса очень тонкая. Её знатно выгибает внутрь. Поэтому приходится делать самодельную. Так что всё не так просто, как приходит сразу на ум...

: сообщение №398
Энтузиаст

Энтузиаст

    Специалист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 341 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Фамилия:Щербаков
  • Страна:Планета Земля

Привет всем. На страницах форума как-то прочитал дискуссию про блендекс вчасности про то что эмульсия наматывается на вал блендекса. Я тоже столкнулся с такой проблемой и решил как-то ее исправить. Между дном кастрюли и ножем сеществует зазор через который просачивается эмульсия.

 

Этой эмульсии на валу  блендекса остается мизер.  Ведь если вы обратили внимание на на блок ножей , нижний нож находится практически на дне кастрюли,  и перемычкой что на блоке одет на прорезь вращающегося вала блендекса.  И если вы обратили внимание что, под плоскостью нижнего ножа тоже есть эмульсия . За счет центробежной силы при вращении блока ножей  от 1500-2800об/мин блок приподнимается , и эмульсия попадает на вал между трубкой кастрюли и вращающемся валом  блендекса. Даже если на вал одеть сальник и вогнать его в трубку кастрюли ,  за счет таких оборотов вала и на нем блока ножей, нет гарантии , что частички эмульсии не просочатся на вращающийся вал при его вращении

DSC_0024.JPG DSC_0021.JPG DSC_0026.JPG



: сообщение №399
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

За счет центробежной силы при вращении блока ножей  от 1500-2800об/мин блок приподнимается ,

Не согласен. Заточка ножей не зря сделана только с одной стороны (сверху). Во время работы за счёт этой плоскости ножевой блок отжимает ВНИЗ. Иначе, этот ножевой блок постоянно соскакивал бы с приводного вала!

Даже если на вал одеть сальник и вогнать его в трубку кастрюли

А ты пробовал, раз так уверенно говоришь?

: сообщение №400
Энтузиаст

Энтузиаст

    Специалист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 341 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Фамилия:Щербаков
  • Страна:Планета Земля


Не согласен. Заточка ножей не зря сделана только с одной стороны (сверху). Во время работы за счёт этой плоскости ножевой блок отжимает ВНИЗ. Иначе, этот ножевой блок постоянно соскакивал бы с приводного вала!

Дима,  я считаю так, если бы  вал с блоком ноже вращались против часовой  стрелки , и заточка ножей была бы в обратную сторону , то да ,  как в мясорубке при вращении шнека  против часовой стрелки ,  мясо прижимается , а если бы шнек вращался по часовой стрелке ты мясо бы выкидывало из шнека. Так и тут частички эмульсии при вращении вала по часовой с лева на право частично за счет скорости вращения между трубкой кастрюли и блоком набиваются между валом и трубкой кастрюли.