260 ответов в этой теме

[easy rider]

Пар должен быть горячим (от кипения) или можно холодный от увлажнителя?

[Bee happy]

easy rider, это не важно. Пар согреется до той температуры, которая задана.

[easy rider]

Так тогда вообще класс.У меня увлажнитель на 5 литров очень мощный-как паровоз

Добавлено позже (17.11.2020 - 13:07):
Единственное никто не ответил-бывают ли необходимость пара и дыма одновременно

 

[Oleg]

Может какие-то специфические случаи и есть, не знаю,  но обычно копчение при повышенной влажности дает горечь.

[Bee happy]

easy rider, бывает иногда... Но с одновременным контролем влажности. Вот ты сможешь задать, например, 45% или 63% влажности дымо-воздушной смеси? Если нет, то копти сухим дымом! Иначе бяку получишь...

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Так тогда вообще класс.У меня увлажнитель на 5 литров очень мощный-как паровоз

Добавлено позже (17.11.2020 - 13:07):
Единственное никто не ответил-бывают ли необходимость пара и дыма одновременно

Пар вместе с влажностью будет гнать и тепло в контур камеры. Нужно уравнять эту генерацию тепла и теплопотери камеры. Иначе температура вверх поползет и перевар

[voffka]

Он имеет уже встроенный регулятор производительности (0,2-3 л/час). Я установил его на минимум.

Bee happy, нашел на Али перистальтические насосы. Там 3 вида разной производительности, гляньте пожалуйста какой выбрать для моей камеры с объёмом 135л и ТЭНом 2кВт (такой мощности ТЭНа вообще достаточно для этой камеры?)

 

P.S. Ещё смущает дешевая цена насоса, в сравнении с Вашим фирмы SEKO....

[Bee happy]

Ещё смущает дешевая цена насоса, в сравнении с Вашим фирмы SEKO....

В этом нет ничего удивительного. Мой работает от 220в, тому нужен блок питания. Мой предназначен для агрессивной химии, тот такого сертификата точно не имеет и предназначен для воды. Мой в корпусе и является законченным изделием, этот фактически деталь устройства. Можно ещё найти различия, хоть (в нашем случае) они не приципиальны.
Вам нужно самому выбрать такой насос, чтобы он обладал нужной производительностью. А она зависит от нужного количества испаряющейся воды. На наши сопоставимые объёмы камеры нужно подавать на крыльчатку меньше 100 мл воды в час (теоретически). Практически для быстрого достижения 100% при +80°С в начале нужно давать 350-400 мл/час и уже через 10 мин подачу можно снизить до 250-100 мл/час. Этого будет достаточно с небольшим избытком на потери (за счёт конденсата, который будет сливаться в дренаж). Так что нужен насос с регулируемой подачей и максимальной производительностью около 400 мл/час.

Добавлено позже (12.05.2021 - 21:48):
Можно и больше, если он будет работать периодически.

Сообщение изменено: Bee happy, 12 May 2021 - 21:46.

[voffka]

и максимальной производительностью около 400 мл/час.

Для такой производительности, согласно описанию, достаточно насосика с трубкой внутреннего диаметра 1мм(наружный 3мм), это 2 - 17 мл/мин или 120 - 1020мл в час. 

Вопрос в следующем, Вы использовали для подачи воды на вентилятор трубку с двн 7мм, поэтому Вам пришлось сделать зазор между экраном и крыльчаткой 10мм, но ведь используя трубку Ø3мм можно было оставить этот зазор в 5мм. Какой смысл в переходе на трубку с двн 7мм, у которой наружный наверное Ø9мм ?

Спасибо.

[Bee happy]

но ведь используя трубку Ø3мм можно было оставить этот зазор в 5мм.

Нет, 7 мм - это наружный размер. Я мог использовать трубку ф 3 мм, если бы она у меня была. 

 

Для такой производительности, согласно описанию, достаточно насосика с трубкой внутреннего диаметра 1мм(наружный 3мм)

Учтите, чем тоньше трубка насоса, тем менее устойчива система к засорам. Да и замёрзнуть зимой она больше имеет шансов. 

[voffka]

Учтите, чем тоньше трубка насоса, тем менее устойчива система к засорам. Да и замёрзнуть зимой она больше имеет шансов.

Тоже думал над этим.. Но диаметр трубки напрямую влияет на производительность. Следующий размер двн 2мм, а это проиводительность 300 - 2400мл/ч, что уже слишком много...

[Bee happy]

Это кажется, что много. Это производительность при непрерывной работе. Как будет работать управляющее реле времени, такая производительность и будет. Вплоть до ноля.

[voffka]

Как будет работать управляющее реле времени, такая производительность и будет.

O как... Про реле времени мне посты не попадались.. Видимо упустил. Можно подробней, что это за реле, или ссылку где о нём можно почитать, купить.

Спасибо.

Сообщение изменено: voffka, 13 May 2021 - 08:22.

[Bee happy]

Вы знаете, что у моего насоса такой регулятор производительности уже встроен. Поэтому лично я его отдельно не покупал. Но на Али полно реле времени с регулируемой скважностью. Изменяя длительность НЕРАБОТЫ насоса, Вы изменяете общую производительность.

[voffka]

реле времени с регулируемой скважностью

T.e. Вы советуете управлять таким насосом не изменением питающего напряжения, а скважностью импульсов?

Посмотрел на эти реле времени, понял о чём речь. 

Большое спасибо.

Сообщение изменено: voffka, 13 May 2021 - 09:05.

[Bee happy]

Да, там и так низкое напряжение, не стоит его уменьшать. Чуть похолодает, трубка станет жёстче, двигатель остановится и....

Сообщение изменено: Bee happy, 13 May 2021 - 11:08.

[R999SH]

Bee happy,  Подскажите, пожалуйста, где лучше сделать "вход" парогенератора (ПГ для саун, как в сообщении №148), рядом с ДГ, на противоположной стенке от ДГ; внизу, в середине стенки? 

[Bee happy]

R999SH, в любом удобном месте. Пар подаётся всегда во время работы конвектора, поэтому нет принципиальной разницы - в какой точке.

[KhugoHada]

Друзья, пытаюсь максимально упростить себе жизнь при готовке. Сейчас стал вопрос об увлажнении. На данный момент в термокамере стоит увлажнитель. Хотелось бы его убрать. Рассматриваю следующие варианты:

1. Подача пара в камеру
2. Капельный метод на вентилятор
3. Подача воды через форсунку сразу в камеру, надеюсь, что так получится высокая влажность.

Подскажите, какой вариант оптимальный. Хотелось бы услышать гуру форума  (Bee happy и Павла)

Сообщение изменено: KhugoHada, 16 August 2021 - 22:49.

[Bee happy]

Оптимальны два первых варианта. Третий - лишь разновидность второго.

Их достоинства и недостатки я описывал в этой же теме:

https://www.emkolbas...amera/?p=106072

 

Осталось выбрать тот вариант, который подходит Вам.

[KhugoHada]

Оптимальны два первых варианта. Третий - лишь разновидность второго. Их достоинства и недостатки я описы

Я всё-таки рассматриваю подачу воды через форсунку на тен для максимального парообразования (или это лишнее?). Перистальтический насос способен продавить форсунку или он не из этой оперы?

[Bee happy]

Он не из той оперы. Распыление форсункой нужно для тех случаев, когда подаётся сразу много воды. По крайней мере, в сотни раз больше, чем несколько капель от насоса. Такие форсунки стоят в промышленных камерах. Но там и ТЭНы на порядок мощнее, и порция воды порядка 100-200 мл за раз. Да и давление на форсунке должно быть не менее двух Бар (подача через соленоидный клапан от водопроводной сети). Кроме того, форсунки приходится периодически декальцинировать...

 

Эти несколько капель крыльчатка способна сама разбрызгать в пыль. В горячем воздухе эта пыль моментально испаряется. Поэтому под крыльчаткой не образуется никаких потёков. 

[Maxvel]

Всем пр вет! Почитал ветку. Смотрю у всех внутрянка из стали. Из вагонки деревянная, не прокатит? Потом фольга, пароизоляция, утеплитель и фанера (изнутри наружу). Где тен, там фольгу между ним и стенкой протянуть.

[wladimir880]

Из вагонки деревянная, не прокатит? Потом фольга, пароизоляция, утеплитель и фанера (изнутри наружу). Где тен, там фольгу между ним и стенкой протянуть.

Как правило большинство начинают с этого, но в итоге затем переходят на нержавейку.

[Maxvel]

Как правило большинство начинают с этого, но в итоге затем переходят на нержавейку.

Нержавейка это хорошо. Я о том, можно же потом просто купить листы нержавейки и внутри обшить деревянную.

[Bee happy]

можно же потом просто купить листы нержавейки и внутри обшить деревянную.

Можно и обшить... Вопрос лишь в том, получится ли это сделать герметично?

[Д ы м О К]

Из вагонки деревянная, не прокатит?

По своему опыту - если делать не вагонами, то прокатит. У меня есть одна камерка, сем лет уже ей. Ремонта пока не требует. А если коптить без пара, то и на двадцать лет, думаю, хватит. 

Но если делать из металла, то лучше сразу, а не потом переделывать и доделывать.

[Технолог]

Саит АВИТО и самая недорогая посудомойка. Они все внутрм из нержавейки и герметичны. Покупаете там же блок конвекции и недорогой отпариватель прилаживаете это все дело. Соответственно три отверстия под дым вход выход и пар. Тэн через термоконтроллер подключите. Это если хотите оптимальная цена качество получится.Maxvel,

[290366alex]

Технолог, ну очень интересно)))

Я бы предложил холодильник, но склоняюсь к духовке)))

Посудомойка имеет место быть но количество траха вряд ли получит искомое при минимуме телодвижения))))

[Александр 54]

Я бы предложил

Я бы предложил, термокамеру от ЕК. Всё уже придумали, за нас.  

[290366alex]

Александр 54, Гордыня и Уныние  основополагающие разрушения духовного самосознания

ты пожалуйста оцени стоимость этих камер

Я готов заплатить в двойне больше, но с доставкой в ЕС

Я могу себе это позволить

При том, что моя камера за долго до появления камеры от ЕК ей соответствовала

Всегда благодарю Бее Хаппи!

, Для многих людей стоимость ШОК

Посему попробуй быть толерантней)))

Не стоит выпячивать через губу свой достаток (если он есть)и смерямость  гордыни- благо)

У тебя эта камера есть? Ты ее купил?

Многим эта камера не по карману, но доброжелательная помощь форумчан им легко поможет  за много меньшие деньги получит практически такой же результат.

Всем удачи

Надеюсь никого не обидел, ежели что прощения просим)

[Александр 54]

Посему попробуй быть толерантней))) Не стоит выпячивать через губу свой достаток (если он есть)и смерямость  гордыни- благо) У тебя эта камера есть? Ты ее купил?

Толерантность, это прерогатива европейцев. 

 

Никакой гордыни, и тем более выпячивания через губу достатка у меня нет. И камеры от ЕК, у меня нет, пока!

Да дорого, не спорю, но термокамера решает много проблем. И для меня лично, это важный момент. Если человек решил для себя сделать колбасу и разные мясные деликатесы, собственного приготовления, от случая к случаю, тогда вообще не стоит заморачиваться, достаточно коробки, обычного лабиринта и духовки. Меня, просто уже достало, караулить у духовки, и проводить целый день на кухне, чтобы приготовить несколько килограммов колбасы. А камера, значительно сокращает весь процесс, от отепления до выхода готового продукта..

 

Мастерить самому, что-то подобное термокамере ЕК, геморройный процесс и не так уж дешево получиться, и ещё к этому, время, уменье, куча инструмента, металл, комплектующие, и т.д. со всеми вытекающими.

И после всех "танцев с бубнами", как снежный ком будут накапливаться хотелки, по улучшению и модернизации своего детища. В итоге, эта "музыка" будет вечной. 

Лично я практически задумав сделать, что-то подобное, даже уже начав собирать, вроде бы и не рукожопый, но плюнул на эту затею. И решил, всё таки напрячься и купить. 

Повторюсь, да, дороговато, но на мой взгляд, стоит того.

 

Сделать из холодильника, самый простой вариант, обычной коптильни. Ну почему и нет, только опять же, то, да не то. 

 

Так, что увы Андрей. 

И самое главное, как только человек попробует не законченное детище запустить в дело, в ожидании, чего либо из комплектующего, или просто так, типа попробую, потом доделаю. Как правило в 90% случаев, коптильню, больше не доделает, как задумывал. Потому что работает, и так сойдет. А это случиться, как пить дать. 

Сообщение изменено: Александр 54, 11 June 2022 - 06:28.

[Д ы м О К]

Выскажу непопулярное мнение - чтобы делать по несколько кг, вообще надо не так уж и много. Но понимать процесс нужно обязательно. Если понимания не будет, крутая камера поможет, но до конца не спасет. И этому есть подтверждения на форуме. 

[Oleg]

Если процесс понятен, то делать можно и в картонной коробке, если знаний маловато, то камера несколько уменьшит количество возможных ошибок. И время сэкономит.

[Александр 54]

Если процесс понятен, то делать можно и в картонной коробке

До момента, пока не пришел "аппетит".

крутая камера поможет, но до конца не спасет.

камера несколько уменьшит количество возможных ошибок.

И "убьёт" до конца, усугубив ошибки, если нет понимания.

[Oleg]

До момента, пока не пришел "аппетит".

Это индивидуально. После того как сделал простую коптильню, решил переделать ее на автоматическую, поставил контроллер с терморежимами, какое-то время поработал на ней, потом снял для модернизации, чтобы еще плюшек понавесить и вернул туда обычный Рекс, ну и в общем-то пришел к выводу что мне что так, что так. Автоматизация выигрыша не дает особо, так и оставил Рекса трудиться.

[Александр 54]

Автоматизация выигрыша не дает особо

Олег, мне не столько автоматизация нужна, сколько универсальность процесса. Автоматизация уже есть камере, это только в плюс.

У меня на сегодня, как получается. Изначально в духовке. Очень меня напрягает вместимость духовки, особенно, когда готовлю типа краковской. Потом, копчу в коробке, пока. А универсальность камеры, избавит меня от лишних телодвижений, фактически заложил всё сразу и меняй режимы.  

Брат купил, не нарадуется.

[Технолог]

Из личного опыта посоветовал бы новичкам включить на Ютубе технолога колбасного производства Павла. Емколбаски. И начать с холодного копчения например бекон. Из оборудования коробка и дымогенератор. Самое главное соблюсти то что говорит и учит технолог в своих роликах. Результат гарантирован. Ну а камеру можно и готовую купить.

[Maxvel]

Всем спасибо за отклик! Технолог, это просто,а русский человек не ищет лёгких путей. Дымогенератор я себе уже сварил с охладителем. Вместо коробка, сколотил маленький домик (типа сортира). Хочу заказать тен с вентилятором, что в духовках, да листы нержавейки хочу купить. Сваривать её не буду. Хочу на саморезы прям к деревянном коробку листы приделать. Проблема герметизации достигается использованием высокотемпературного герметика. Сзади, вторую стенку (для конвекции) можно тупо на уголки прикрепить. Кароче дел куча. Если у кого то есть под рукой ссылки на заказ контроллеров и тена с вентилятором, буду благодарен. Размер агрегата 45х45х120 (инфа чтоб узнать сколько тенов надо в неё и какой мощности).

Сообщение изменено: Maxvel, 14 June 2022 - 22:55.

[Bee happy]

Размер агрегата 45х45х120 (инфа чтоб узнать сколько тенов надо в неё и какой мощности).

Ставьте максимально-возможную мощность для однофазной бытовой сети, т.е. 2,5-3 кВт.

[Д ы м О К]

45х45х120

Я бы два по высоте поставил вентилятора. Ну и два тэна, соответственно. По 1,6. 

[290366alex]

Крошка на 0.3 м3 два вентилятора)))

Обоснуй?

[Д ы м О К]

Крошка на 0.3 м3 два вентилятора)))

Если вентилятор будет не тот, которые ставит большинство на форуме - духовочный, а мощнее, то хватит и одного. Сверху. 

Если, как я подозреваю ТОТ, то высчитать объем духовки сможете и сам, и сравнить. Плюс вытянутость по высоте. 

Обоснуй?

Обосновать здесь многие смогут. За практическим советом, проверенным на практике - милости прошу.

[Maxvel]

[/quote]

Если вентилятор будет не тот, которые ставит большинство на форуме - духовочный, а мощнее, то хватит и одного. Сверху.

Можно ссылку на тот, что мощнее? И тен тогда нужно думаю не 1,6квт,а не меньше 2,5квт?

[Д ы м О К]

Maxvel,Про 1,6 я написал если ставить два. Если один, то конечно лучше мощнее. С ссылками не могу помочь. Если ставить сверху, то будет сложнее, чем на стене. Я хотел делать, но не решился.  

Добавлено позже (16.06.2022 - 17:24):

Кстати, два комплекта вентилятор+тэн лучше еще и тем, что как мы не надеемся на лучшее, когда что-то делаем, но бывает так, что в самый неожиданный момент, что-то ломается или перегорает. На одном комплекте, в случае форс-мажора, можно довести процесс до конца. 

[Maxvel]

Народ ещё вопрос. Лист нержавейку, какой толщины брать? Есть 0,5; 0,6; 1мм. думаю 1 мм взять

[Oleg]

А смысл в чем? Санитарные функции выполняет прекрасно и та и другая. С 0,5 работать проще, цена ниже.

[berezikoff]

 

 

 

[mumis]

 Интересненько. Надо полагать что Шульман тему самогоноварения наконец всю выбрал. Свежее дыхание в строительство коптилок он.может и не внесёт, но интриги прибавит.

Сообщение изменено: mumis, 24 June 2022 - 09:00.

[Bee happy]

Объезженный конь не брыкается...