Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

Колбасный шприц


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
4038 ответов в этой теме

: сообщение №201
Дед Женя

Дед Женя

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • Страна:Планета Земля
http://www.emkolbask...syi-kolbasnyie/

Сообщение изменено: Дед Женя, 10 December 2015 - 12:58.


: сообщение №202
Arefyev

Arefyev

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 92 сообщений
  • Страна:Россия

Павел Агапкин (Колбаскин), а каким шприцом пользуетесь лично Вы? 



: сообщение №203
Лена

Лена

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений

Ну, конечно, я знаю про магазин :) . Жду с ноября, были 5ти литровые (большой для меня, думала над этим долго и много) теперь обещали в январе :(, от магазина это не зависит .

Может кому-то нужен шприц большего объема, я бы взяла 3х литровый.


Сообщение изменено: Лена, 10 December 2015 - 13:16.


: сообщение №204
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5514 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Arefyev, у меня горизонталка 3шка. За глаза. Жду новинку для тестов, на 1,5 , в украинском магазине они продаются, у нас пока нет. Уже обсуждали такие выше. По отзывам- гораздо лучше мясорубки, но слабее нормального шприца). Но за недорогие деньги думаю многим интересно будет.
  • Это нравится: Oleg

: сообщение №205
Arefyev

Arefyev

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 92 сообщений
  • Страна:Россия

Павел Агапкин (Колбаскин), я куплю "взрослый" шприц, проблема выбора только в одном: 3л или 5л?! 



: сообщение №206
niks056

niks056

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 268 сообщений
  • Город:ОРЕНБУРГ ,

У меня   вертикальный  шприц   на семь  литров  , но   я бы купил  еще и  малый на 1.5 литра   то что на сайте  Украины  .  Во первых   у вертикального   в цевке остается фарш   250 -300гр потом  проблемма  его   в кишки  или в оболочку  запихать .    Вот   для этих целей   можно и  1,5  купить    Можно и горизонтальный   большой   купить   там  фарш   останется  только  в насадке  .  Но это не 300гр  .   Когда   будут  на нашем   сайте   в продаже  шприцы  на 1.5.литра.



: сообщение №207
prosto mihalыч *

prosto mihalыч *
  • Гости

Arefyev, у меня горизонталка 3шка. За глаза. Жду новинку для тестов, на 1,5 , в украинском магазине они продаются, у нас пока нет. Уже обсуждали такие выше. По отзывам- гораздо лучше мясорубки, но слабее нормального шприца). Но за недорогие деньги думаю многим интересно будет.

Давно пора!



: сообщение №208
tatola

tatola

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Страна:Планета Земля

У меня был 1,5 литровый шприц, поломался, срезалась резьба. В довершение всего испортила им недешевый стол. Да и танцы с бубнами вокруг него надоели. Густой фарш на сыровяленую колбасу прокручивается тяжело, более жидкий фарш на вареную колбасу лезет из щели между корпусом и поршнем. Сейчас купила 5-ти литровый горизонтальный. Хотела 3-х литровый, но в наличии не было. Не жалею, что купила такой большой. Уж загрузишь, так загрузишь. Конечно, если делать 1-1,5 кг. колбасы, то нет смысла покупать большой.  Я делаю обычно 4-5 кг. фарша.       


  • Это нравится: Greek, Константин М и Сергей Посадский

: сообщение №209
tatola

tatola

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Страна:Планета Земля


из нержавейки
Не из нержавейки, а из алюминия. И кстати, фарш, который выползал из-под поршня, становился серого цвета. Я писала в интернет-магазин об этом факте. Мне ответили, что алюминий пищевой, ничего страшного. Но все-равно как-то неприятно, я этот фарш выбрасывала.
  • Это нравится: Константин М

: сообщение №210
Лена

Лена

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений

  Я делаю обычно 4-5 кг. фарша.       

Значит мне точно 3х литровый нужен, больше 3 кг фарша за раз не использую.

Эх, никак только не найдемся мы :(



: сообщение №211
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Значит мне точно 3х литровый нужен, больше 3 кг фарша за раз не использую.
Эх, никак только не найдемся мы :(

Плохо ищите. Ищите на сайтах торгующих оборудованием для кафе и ресторанов, их тьма. Ежели потерпите, чуть позже скину ссылку в личку.
  • Это нравится: Лена

: сообщение №212
Бюргер

Бюргер

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 561 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Донецк

Чтобы шприц набивал оболочку без воздуха- нужно в шприц фарш набить без воздуха. Я правильно понимаю?



: сообщение №213
Лена

Лена

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений

Я смотрю, просто хотелось в "Емколбаски" одним заказом, теперь, наверно, пойду в другие места.



: сообщение №214
tatola

tatola

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Страна:Планета Земля


Значит мне точно 3х литровый нужен, больше 3 кг фарша за раз не использую.
3 литра не значит 3 кг. В 1,5 литровый у меня помещалось 1 кг. фарша.

: сообщение №215
Лена

Лена

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений

Я понимаю, что не 1:1 :), 3 кг для меня максимум за раз.



: сообщение №216
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

Чтобы шприц набивал оболочку без воздуха- нужно в шприц фарш набить без воздуха. Я правильно понимаю?

Стараться надо, ну и часть воздуха выходит в процессе набивки между цевкой и оболочкой. Для этого применяется  цевка,  диаметром меньше оболочки.


  • Это нравится: virafa и stalev

: сообщение №217
Бюргер

Бюргер

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 561 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Донецк

Стараться надо, ну и часть воздуха выходит в процессе набивки между цевкой и оболочкой. Для этого применяется  цевка,  диаметром меньше оболочки.

Руками в "обратку"? Так и думал, спасибо.



: сообщение №218
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

А скажите, как в этом шприце:

post-2813-0-99784100-1449143569_thumb.jp

устанавливается цевка ? Изнутри или снаружи ? 

 

Ручка не имеет фиксации. Если выкручивать назад, то может открутиться только ручка, а поршень останется в шприце. 

Передняя часть поршня закреплена на штоке не жестко. Из-за этого она виляет и увеличивается зазор между поршнем и корпусом.



: сообщение №219
CODEONETEAM

CODEONETEAM

    Разработчик

  • Администраторы
  • 1442 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Украина
  • Город:Каховка
Константин М, снаружи, одевается на выступ и держится за счет силы трения, я именно ее и заснял на заглавном фото товара, думаю так будет нагляднее:
eku-221-1-300x450.jpg
  • Это нравится: Константин М

: сообщение №220
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина


снаружи, одевается на выступ и держится за счет силы трения,

Да там "сила трения" практически условная, фиксации почти нет, если вставить изнутри, держится жестко и логичнее.


  • Это нравится: CODEONETEAM, Надежда и евгений 1978

: сообщение №221
CODEONETEAM

CODEONETEAM

    Разработчик

  • Администраторы
  • 1442 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Украина
  • Город:Каховка
Константин М, согласен, хорошо, что можно варьировать, но я к данным шприцам отношусь без претензий, во много раз удобнее мясорубки, но не кто не отменял и два других радикальных подхода, "пальцепхание" в цевку и профшприц. :D
  • Это нравится: Константин М

: сообщение №222
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

А скажите, как в этом шприце:

Ручка не имеет фиксации. Если выкручивать назад, то может открутиться только ручка, а поршень останется в шприце...

Как не имеет? В комплекте должна быть гайка которая наворачивается на шток перед ручкой, потом этой гайкой ручка подкантривается. Нормально всё держится и не отворачивается.


  • Это нравится: Надежда, Константин М и евгений 1978

: сообщение №223
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина


В комплекте должна быть гайка которая наворачивается на шток перед ручкой, потом этой гайкой ручка подкантривается.

МудрЁно. Кроме того, ключ в комплекте идет не у всех поставщиков.



: сообщение №224
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Передняя часть поршня закреплена на штоке не жестко. Из-за этого она виляет и увеличивается зазор между поршнем и корпусом.

Где-то на 6-7-8 странице этой темы я писал как решается проблема зазора.


  • Это нравится: Константин М

: сообщение №225
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край

Константин М, изнутри!

Снаружи не держится совершенно. Надо держать и кшку и цевку. Это изврат полный))


  • Это нравится: Константин М

: сообщение №226
tatola

tatola

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Страна:Планета Земля

В моем "Биовине" цевка вставлялась изнутри. Нужно было приложить небольшое усилие, надавить, и цевка жестко фиксировалась.


  • Это нравится: Oleg и Константин М

: сообщение №227
59max

59max

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Пермь
Доброго времени суток!
Рассматриваю возможность приобрести колбасный шприц: горизонтальный, 3-и литра, цевка выполнены из пластика. См. Фото. У кого есть опыт использования данного оборудования, стоит ли его брать, цена вопроса чуть более 10кр.

Вложенные превью

  • image.jpeg


: сообщение №228
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

По виду, этот шприц напоминает Altezoro IN-3. altezoro-in-3-mini.jpg

Его цена 110$/

А модель Altezoro YN-3 altezoro-yn-3-mini.jpg стоит 146$. Полностью из нержавейки. 

Я бы взял из нержавейки. 

 

P.S. Цена приведена для того, что бы увидеть разницу стоимости крашеной железяки и 100% нержавейки.


Сообщение изменено: Константин М, 22 December 2015 - 21:54.


: сообщение №229
igorek

igorek

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Страна:Планета Земля
неделю назад озадачился купить шприц из десятка магазинов в инете москвы где сделал заказ позвонили только [удалено] развод и молчание эти молодцы сегодня деньги завтра отправим доставили до транспортной бесплатно ПЭК привез из москвы мне в оренбург за 300 руб про восторг писать не буду ну это вещь! цена с доставкой 11100 руб. 3 литра удобно набивает аж растерялся ...как я мучался раньше с мясорубкой...вообщем этих ребят рекомендую они без обмана респект

Сообщение изменено: CODEONETEAM, 23 December 2015 - 13:08.


: сообщение №230
tatola

tatola

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Страна:Планета Земля

igorek, а нельзя ли писать со знаками препинания. Очень тяжело вникать в суть. Так и не поняла, мОлодцы по Вашей ссылке молодцЫ или развод? :blush:


  • Это нравится: Лена и shafart

: сообщение №231
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Да тут понятно, человек доволен.
Мне не понятно,зачем делать вот такие шприцы?
f032f154f5f6aa68f069bd629dc55bc6.jpg
Кто их купит, когда есть обычные, как у нас и работают себе нормально.

Сообщение изменено: CODEONETEAM, 23 December 2015 - 13:08.


: сообщение №232
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Мне не понятно,зачем делать вот такие шприцы? 

Хороший понт дороже денег :D



: сообщение №233
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5514 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

нормальный шприц. не хуже  нержавейки.  единственный  нюанс- китайцы кладут пластиковые  цевки сверху упаковки прямо под картон. Из-за этого пластик  часто ломается.



: сообщение №234
Вадим

Вадим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Страна:Украина

По виду, этот шприц напоминает Altezoro IN-3. altezoro-in-3-mini.jpg

Его цена 110$/

А модель Altezoro YN-3 altezoro-yn-3-mini.jpg стоит 146$. Полностью из нержавейки. 

Я бы взял из нержавейки. 

 

P.S. Цена приведена для того, что бы увидеть разницу стоимости крашеной железяки и 100% нержавейки.

Добрый вечер Константин, а могли бы Вы скинуть ссылку, где у нас есть Altezoro YN-3 по такой цене



: сообщение №235
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Добрый вечер Константин, а могли бы Вы скинуть ссылку, где у нас есть Altezoro YN-3 по такой цене

И Вам добрый !
Я говорил, что цену приводил для примера в разнице стоимости . Взял здесь altezoro.com/shpricy-dlya-kolbas
Есть ли они там в продаже, не знаю.
  • Это нравится: Вадим

: сообщение №236
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Хорош тут. Как учиться, так здесь, а как чё купить, так в сторону)
  • Это нравится: евгений 1978

: сообщение №237
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина


Хорош тут. Как учиться, так здесь, а как чё купить, так в сторону)

Да нет в нашем магазине шприцев из нержавейки, не переживай. 



: сообщение №238
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Куды делись? Были же

: сообщение №239
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Кстати, держал я тут недавно один шприц. Кроме красивой коробки ничего хорошего в нем нет. Шанхайский гаражный кооператив имени дядюшки Ху. Это я к тому, что хорошая вещь не может стоить дешево. И покупать надо только проверенные модели в правильных магазинах. Как наши, например. Когда будут в продаже.


Сообщение изменено: Константин М, 25 December 2015 - 22:32.


: сообщение №240
Вадим

Вадим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Страна:Украина

И Вам добрый !
Я говорил, что цену приводил для примера в разнице стоимости . Взял здесь altezoro.com/shpricy-dlya-kolbas
Есть ли они там в продаже, не знаю.

были, но красный там уже стоил 138 дол.сейчас нет в наличии и получают они това 1-2 раза в год.следующее поступление не раньше марта.так мне объяснили в Харьковском представительстве.Я уже забрал последний на радостях, но слава богу что приехав на работу осмотрел его более детально.Поршень перекошен, в обратном клапане(раскрутил его) засохший толи фарш толи еще что-то.Короче вернул.Хотя и отдавали за 3000 грн.Теперь в расстройстве.Узнавал про 3 литровый в нашем магазине ЕмКолбаски(вертикальный) но как объяснила девушка менеджер,он не разбирается.Честно говоря судя по фото не могу понять как тогда его мыть и закладывать фарш, ложкой что-ли.

: сообщение №241
Вадим

Вадим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Страна:Украина

Хорош тут. Как учиться, так здесь, а как чё купить, так в сторону)

Но ведь на Вашем сайте указана отправка только по России, да и ассортимент у Вас больше хотя 3 литровых тоже нет в наличии


Сообщение изменено: Вадим, 26 December 2015 - 00:17.


: сообщение №242
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Теперь в расстройстве.

Так получилось, что в счет долга мне прислали вот такой шприц - 

http://www.emkolbask...nyij-alyuminij/

Скажу честно, возможно сегодня-завтра я проверю его в работе, но внешне мне он очень понравился. Маленький, легкий, аккуратный. Как проверю, напишу подробный отзыв.

Даже 3х литровый мне слишком большой. 

Украинскую жареную, колбасу в пузыре я набиваю вот таким набором -

http://www.emkolbask...rubki-standart/

Кстати, решетка на старую советскую ручную мясорубку не подошла, а на электро -" Бриз" стала идеально ( не, ну пару раз напильником шоркнул для порядка  :)  ), а иногда пальцем пихаю.

А шприц хочу для сарделек испоьзовать в первую очередь.


Сообщение изменено: Константин М, 26 December 2015 - 00:21.

  • Это нравится: Вадим

: сообщение №243
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Зачем доставка из России, http://www.emkolbask...syi-kolbasnyie/
А 3 л это только на 1-2 раза кажется, что большой. Я сейчас думаю литров на 10 взять. Колбаса лишней не бывает. Что 1кг делать, что 3 работа почти одна, а отдача больше. Сейчас вон на нг готовлю подарки.
  • Это нравится: Flint2002

: сообщение №244
Flint2002

Flint2002

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 933 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Эд, поддержу!!! реально, когда брал себе 3л - думал самое то - нифига. Объемы растут пропорционально. Щас бы тоже 10л взял :-)))



: сообщение №245
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

А 3 л это только на 1-2 раза кажется, что большой. Я сейчас думаю литров на 10 взять. Колбаса лишней не бывает. Что 1кг делать, что 3 работа почти одна, а отдача больше. Сейчас вон на нг готовлю подарки.

Эд, поддержу!!! реально, когда брал себе 3л - думал самое то - нифига. Объемы растут пропорционально. Щас бы тоже 10л взял :-)))

Куда их 10? Ежели только для себя три литра выше крыши. Во вторник 14 кэгэ "Украинской" делал, ну "забил" шприц шесть раз, какие проблемы.  :D


  • Это нравится: DED и Илюха

: сообщение №246
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
А вот я сосисок на куттере сделал 7 л. Набивал в шприц 3 раза. А это пустоты. А если раз закинул, пустот будет меньше

: сообщение №247
Greek

Greek

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Казахстан
  • Город:Кокшетау

А вот я сосисок на куттере сделал 7 л. Набивал в шприц 3 раза. А это пустоты. А если раз закинул, пустот будет меньше

Тоже заметил такое. Стал чистить цевку каждый раз(просто вытолкнул фарш из нее) - всё, проблема исчезла.


 три литра выше крыши. 

Тоже не доволен малым объемом шприца. А сейчас вот прикинул, если набивать большим шприцем охлажденный фарш для сыровяла, могут быть проблемы. Последний раз в процессе набивки  оболочка подмерзала к цевке.  В конструкции изменится  длина, следовательно возрастет нагрузка на поршень.  


Сообщение изменено: Greek, 26 December 2015 - 14:47.


: сообщение №248
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2009 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Тоже не доволен малым объемом шприца. А сейчас вот прикинул....

В общем надо обе два, а лучше три! :D


  • Это нравится: Svane

: сообщение №249
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

 Протестировал сегодня этот девайс.

 шприц_cr.jpg

Для начала скажу - дурят нашего брата, ой дурят. А все потому, что доверчивые мы.

Вот  говорят - 1.5 литра. И все верят. А геометрию не обманешь !

Размер шприца - 10.7 х 28.6 см Ну это наружный размер. А внутренний -чистый 27 х 10 см.

А шо нам говорит геометрия ? 

Объем цилиндра равен произведению числа пи (3.1415) на квадрат радиуса основания на высоту.

Получаем 2.12 литра.

Удельный вес свинины -  0,913-0,932 

Получаем, что шприц имеет загрузку 2 кг мяса.

 

Продолжаю. Шприц превзошел мои ожидания. Классная вещь. Смело ставлю  оценку 4+.

Недостаток только один - отсутствие силиконовой насадки на поршень и небольшая щель между поршнем и стенками шприца. 

Работать одно удовольствие. Легко собирается и крепится к столу. Одел на поршень толстый пакет и практически ничего назад не пролезло. Легко вращается ручка, фарш прет хорошим напором. Надо подучиться регулировать подачу и плотность набивки черевы.

Спасибо всем, кто давал ценные советы по эксплуатации !


Сообщение изменено: Константин М, 26 December 2015 - 20:31.


: сообщение №250
Вадим

Вадим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Страна:Украина

Константин, спасибо за ответ.Меня в нем смущает отсутствие силиконового манжета и обратного клапана( читал здесь отзывы- надо кулечки,пленочку подкладывать при набивке сосисочным фаршем).


Сообщение изменено: Oleg, 26 December 2015 - 20:43.