Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Вакууматор

* * * * * 1 - количество голосов вакууматор

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2772 ответов в этой теме

: сообщение №101
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина

Тема здесь за вакуум. По сути - взять пакет, заложить в него мясо, выкачать с него воздух и запаять. Нужен вакууматор с откачкой воздуха.

Но если этот же кусок мяса или сала плотно обмотать стрейч пленкой, получим такой же результат ? 

Во всяком случае, у меня вакууматора нет, и использую стрейч пленку. 



: сообщение №102
Лена

Лена

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений

Думаю, что получим кусок плотно обмотанный стрейч пленкой .



: сообщение №103
Константин М

Константин М

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1294 сообщений
  • Страна:Украина


Думаю, что получим кусок плотно обмотанный стрейч пленкой .

Вот по этому рецепту - http://www.emkolbask...ta-gorozhanina/

приготовил. Только прослойка мяса немного меньше. Был 1 кг. Разрезал на 2 куска, посолил сухим посолом всего 20 грамм соли обычная/нитритная пополам. Втер в сало. Потом втер 10 грам специй ( перцы разные + чеснок ) и плотно обмотал стрейчпленкой каждый кусок отдельно и на балкон. Через 5 дней один кусок пошел в расход. Второй продолжает мариноваться. 

Обошелся без вакуумов.



: сообщение №104
Дракон

Дракон

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • Страна:Украина
Подскажите, где купить пакеты для DZ280/2 в Украине

Сообщение изменено: Дракон, 18 January 2016 - 23:12.


: сообщение №105
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

так под эту модель идут обычные плотные пакеты



: сообщение №106
Дракон

Дракон

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • Страна:Украина
Кинь сылку с интернета

: сообщение №107
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости

Кинь ссылку с интернета

А "Правила форума" разрешают?



: сообщение №108
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
В личке можно что угодно)
  • Это нравится: Константин М

: сообщение №109
Свободный

Свободный

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Добрый день!

Подскажите можно использовать пакеты для вакуумной упаковки продаваемые для банковского использования?

Те же 3 слоя, 70 мкм, а цена на порядок ниже чем для пищевых.

И ещё вот пишете о всеядном вакууматоре а использовать обычные пакеты для хранения колбас то можно? вроде они пропускают воздух.


Сообщение изменено: Свободный, 28 January 2016 - 16:32.


: сообщение №110
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Добрый день!

Подскажите можно использовать пакеты для вакуумной упаковки продаваемые для банковского использования?

Те же 3 слоя, 70 мкм, а цена на порядок ниже чем для пищевых.

Таки для пищи нужны пищевые пакеты  :)



: сообщение №111
Свободный

Свободный

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Таки для пищи нужны пищевые пакеты  :)

Так а где гарантия у пакетов продаваемых без упаковки что они пищевые, особенно отечественные, и чем они могут отличатся окромя цены



: сообщение №112
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Да я думаю что при наших температурах - вряд ли что из пакета выделится.



: сообщение №113
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край


Таки для пищи нужны пищевые пакеты :)

Очень сомневаюсь, что пакеты разделяют на пищевые и нет. Мусорные пакеты имеют тот же состав и на том же оборудовнаии производятся что и пищевые. Отличие только в толщине.



: сообщение №114
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Пищевые пакеты не имеют никакого запаха. Некоторые мусорные не утрачивают стойкий запах пластмассы и после годового хранения. 

 Если в него засунуть мясо, то при дегустации запах кабана по-сравнению с этим покажется мелким неудобством :)

 Кто-то из форумчан работает на подобном производстве, так он говорил, что в не-пищевые пакеты мясо никогда не положит.



: сообщение №115
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

 Кто-то из форумчан работает на подобном производстве, так он говорил, что в не-пищевые пакеты мясо никогда не положит.

Viktor25 если мне память не изменяет.


Сообщение изменено: stalev, 29 January 2016 - 11:45.


: сообщение №116
Xramovnik

Xramovnik

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1645 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ставропольский край


Пищевые пакеты не имеют никакого запаха.

Ага, 2 пачки так выкинули пищевых. Воняли как сволочи. Вот и пищевые.



: сообщение №117
Свободный

Свободный

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Ага, 2 пачки так выкинули пищевых. Воняли как сволочи. Вот и пищевые.

Получается лучше не рисковать, если только непосредственно пощупать и обнюхать перед покупкой.

Так а обычные пакеты магазинные, поплотней можно использовать?



: сообщение №118
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

Мусорные пакеты имеют тот же состав

 

Угадал  :) . Все пищевые пакеты  ДОЛЖНЫ выпускаться только с первичного сырья и все.  Даже красители дают специфический запах.По совести готовый  пищевой пакет на просвет не должен иметь никаких примесей в виде неросплавов (геликов) иметь хорошие оптические свойства и отсутствовать запах.  Но так как у нас и везде есть хазяева  которым плевать на все , (если мы стараемся поплотнее набить оболочку) то они парятся о том , как набить чулок. Соответственно покупая пакеты , мы часто получаем полное дерьмо. Все мусорные пакеты это вторичное сырье . По поводу оборудования, обычно перед переходом на пищевые пакеты, делается чистка экструдера , а потом запуск в производство. Для контакта с пищей наилучшими являются пакеты с BOPP (полипропилен) отсутствует какой либо запах , прочные, эластичные, прекрасная оптика. Но есть недостаток, при повреждении (проколе допустим косточкой) пускают стрелу (лопаются). 


  • Это нравится: Xramovnik, Дед Вова и OksanaDom

: сообщение №119
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Угадал  :)

 

stalev сказал(а)

snapback.png

Мусорные пакеты имеют тот же состав

Вить, эт не мои слова, это Xramovnik сказал.



: сообщение №120
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

stalev,

Саша я понял . Поздно увидел.  



: сообщение №121
Dimarik

Dimarik

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 96 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Чебоксары
А вакууматоры Редмонд кто что скажет??? Мож есть опыт у кого??
  • Это нравится: dobroslav

: сообщение №122
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Купили столько оборудования нормального , камеру огромную, а вакууматор хотите бытовой

: сообщение №123
Dimarik

Dimarik

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 96 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Чебоксары

это я как всегда экономить стараюсь))) нам больше для того чтоб бастурму в вакуум паковать)) ибо пересыхает(((



: сообщение №124
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Погоди. Камеру как запустите во все ватрушки, много чего надо будет фасовать

: сообщение №125
Татьяна51

Татьяна51

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 48 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Севастополь

По вашему совету приобретён на Аliexpres вакууматор DZ-280/2SE. Работает прекрасно со всеми пакетами, плёнками и в том числе и металлизироваными. Спасибо!



: сообщение №126
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

По вашему совету приобретён на Аliexpres вакууматор DZ-280/2SE. Работает прекрасно со всеми пакетами, плёнками и в том числе и металлизироваными. Спасибо!

 

Со всеми пакетами это с какими например ? Если взять например самые плотные фасовочные , справится ? 



: сообщение №127
Tatysha

Tatysha

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 156 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва
Rodger03, конечно справится, причем с тонкими тоже, у меня порой рулеты в предпосол даже в 30 не влезают, за то есть большие для заморозки, но тонкие, все ОК
  • Это нравится: Rodger03

: сообщение №128
Пётр.

Пётр.

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Пятигорск

Купили столько оборудования нормального , камеру огромную, а вакууматор хотите бытовой

 

Эд привет, ты к стати получил свой вакууматор?



: сообщение №129
Тончик

Тончик

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 541 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Татьяна
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Dimarik,
У меня с контейнерами, очень удобно, мне нравится. Контейнеры использую и для хранения и как маринатор.

Вложенные превью

  • 20160403_083239.jpg


: сообщение №130
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

вакууматор DZ-280/2SE

 

есть возможность не полностью выкачивать воздух и запаивать ? 



: сообщение №131
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара

*
Популярное сообщение

Да , Пётр. http://www.rp.ru/upl...ges/15697_b.jpg
Еле допёр его в подвал. Очень тяжёлый. Теперь всё прикольнее. Бррррррр. Пшшшшшшшшш)))

: сообщение №132
Tatysha

Tatysha

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 156 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

вакууматор DZ-280/2SE
 
есть возможность не полностью выкачивать воздух и запаивать ?

Конечно, хоть вообще не выкачивай, там же ручное управление)))
  • Это нравится: Rodger03

: сообщение №133
alexcook

alexcook

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Да , Пётр. http://www.rp.ru/upl...ges/15697_b.jpg
Еле допёр его в подвал. Очень тяжёлый. Теперь всё прикольнее. Бррррррр. Пшшшшшшшшш)))

Ну ты даёшь Эд! У меня такой на работе.Скока отдал?Новый?



: сообщение №134
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
Новый. 96 вроде

: сообщение №135
Пётр.

Пётр.

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Пятигорск

Да , Пётр. http://www.rp.ru/upl...ges/15697_b.jpg
Еле допёр его в подвал. Очень тяжёлый. Теперь всё прикольнее. Бррррррр. Пшшшшшшшшш)))

 

Эд зато больше ни каких вопросов нет, только удовольствие получай! Единственное жаль я 300 взял, а сча понимаю что ты правильно что взял 400 сотый!!!

 

К стати сча клипсатор тоже себе ещё побольше заказал двухскрепочный

Вложенные превью

  • Клипсатор1.jpg

Сообщение изменено: Пётр., 03 April 2016 - 12:36.

  • Это нравится: OlgaZH

: сообщение №136
Эдуард

Эдуард

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2184 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Самара
А старый куда?

: сообщение №137
Roma

Roma

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
Купил вакууматор DZ-280/2SE. Качество вакуумирования очень не устраивает. Остаётся много воздуха. До этого брал у знакомого Штебу. Разница огромная. Взяли китайца из за возможности вакуумирования жидкостей, видимо только их и придётся запаивать.

: сообщение №138
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Купил вакууматор DZ-280/2SE. Качество вакуумирования очень не устраивает. Остаётся много воздуха. До этого брал у знакомого Штебу. Разница огромная. Взяли китайца из за возможности вакуумирования жидкостей, видимо только их и придётся запаивать.


Почти два года сей девайс юзаю, никаких таких проблем нет. Вчера брат такойже получил опробовали сразу, работает нормально.

 

ЗЫ: Надо просто приноровиться работать с пакетами. Бывает стенки пакета "слипаются" перед сноркелем и воздух перестаёт откачиваться. Обычно вакуумируемый продукт располагаю ближе к сноркелю(если объём продукта значительно меньше объёма пакета). При вакуумировании пакета заполненного на 2/3 таких проблем обычно не возникает.


Сообщение изменено: stalev, 07 June 2016 - 07:49.

  • Это нравится: Roma

: сообщение №139
Roma

Roma

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
Спасибо за совет, буду тренироваться.

: сообщение №140
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86

Спасибо за совет, буду тренироваться.

Завсегда пожалуйста. Ещё спасают от такой проблемы пакеты с "рефлением" внутри, но там совсем другой ценник на них.



: сообщение №141
Roma

Roma

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
У меня пакеты рифлёные, от двух разных производителей. Попробывал сейчас несколько раз запаять как вы говорили. Всё равно воздух остаётся. И его не мало. Запаявал рыбу пластованую , кусочки. Когда пользовался Штебой - рыба вся сжималась, скукоживалась. Этот вакууматор обжимает пакет вокруг продукта и всё. Над самой рыбой воздуха остаётся много.

: сообщение №142
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости

У меня пакеты рифлёные, от двух разных производителей. Попробывал сейчас несколько раз запаять как вы говорили. Всё равно воздух остаётся. И его не мало. Запаявал рыбу пластованую , кусочки. Когда пользовался Штебой - рыба вся сжималась, скукоживалась. Этот вакууматор обжимает пакет вокруг продукта и всё. Над самой рыбой воздуха остаётся много.

Можно попробовать смочить плоскость прижима - резиновые уплотнения для увеличения герметичности. Или вообще их вынути и полностью окунуть в воду.
Сжимать должно очень сильно.

: сообщение №143
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия
Roma, присоединяюсь к словам stalev, нужно приноровиться , по совету форумчан приобрел такой же вакууматор , с десяток пакетов перевел , приноровился и все отлично . 2/3 - оптимальное наполнения пакета что бы нормально выкачался воздух , если пакет наполнен меньше , я отрезаю лишний кусок .

: сообщение №144
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20575 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Домашние вакууматоры имеют разный набор функций. Если рассматривать функцию вакуумирования, то она реализована, как правило, в двух вариантах - с возможностью отключения и без таковой.

 

1. Если есть возможность отключения (т.е. только запайка), то в этом режиме можно запаивать пакеты с жидкостью (пакеты или контейнеры с жидкостями я не рекомендую вообще вакуумировать, если нет в комплекте промежуточной ловушки, попадание жидкости в вакуумную помпу - это самая частая причина поломки вакууматоров). Пакеты без жидкостей и без вакуумирования запаиваются без проблем при условии чистоты зоны запайки и исправного состояния антиадгезивной силиконизированной ленты, которой накрыт нагреватель. За состоянием этой ленты надо тщательно следить, её повреждение - частая причина неудовлетворительной запайки и потери вакуума. Лента эта продаётся отдельно и должна вовремя заменяться. Повреждается она чаще всего или из-за слишком длительной запайки (перегрев при интенсивной эксплуатации) или из за попадания в зону нагрева посторонних плавящихся веществ.

2. Некоторые вакууматоры не имеют возможности отключения вакуумирования. В этом случае, после вакуумирования автоматически включается запайка.

 

Определённая степень вакуумирования достигается тоже двумя способами.

1. Вакуумирование по времени.

2. Вакуумирование по достижению определённого остаточного давления.

 

Оба способа имеют свои достоинства и недостатки.

В первом случае, вы сами можете задавать нужную степень вакуумирования, т.к. максимальное обжатие пакета не всегда нужно. Но правильно работает этот способ только при условии хорошей герметичности. Если есть утечки, пакет может быть запаян слишком рано. Этот способ чаще применяется на профессиональном оборудовании.

 

Во втором случае, помпа будет работать до тех пор, пока не сработает прессостат (реле давления). Т.к. это реле находится не в пакете, а в корпусе упаковщика, может случится ситуация ложного срабатывания, когда воздух в пакете ещё есть, но не может выйти из него из-за слипшихся краёв пакета. В какой-то степени, эту проблему решает шноркель или рифление пакета. Уровень остаточного давления задан постоянно и не меняется штатно.  Этот способ чаще всего применяется на бытовых упаковщиках.

 

    Если у вас постоянно происходит остановка помпы раньше времени и уровень вакуумирования не удовлетворяет ваши требования, если вы уже убедились в отсутствии подсоса (резиновые прижимы исправны) и используете правильные пакеты, то скорее всего, причина этого - в неисправности прессостата или его неправильной настройке. Некоторые из них имеют возможность регулировки, но для этого необходимо вскрыть корпус упаковщика.               


Сообщение изменено: Bee happy, 07 June 2016 - 18:58.


: сообщение №145
Roma

Roma

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
С тонкими пакетами получается лучше. Запайка ( шов) получается всегда хорошо. Проблема видимо в мощности помпы или в силе прижатия. Но силу прижатия не отрегулируешь, защелкнул и всё. А помпа в этом устройстве - 0,45 мПа , в Штебе - 0,9 мПа. Если бы не было возможности сравнения, наверное меня устроило бы то что есть. А так, считаю , что ошибся с покупкой.

Сообщение изменено: Roma, 07 June 2016 - 14:24.


: сообщение №146
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20575 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Это не мощность помпы, описание там безграмотное. И вообще от мощности помпы зависит только время откачки до определённого остаточного давления. Силу прижатия можно увеличить. После защёлкивания крышки надо дополнительно надавить на неё руками и держать до конца запайки и ещё две- три секунды для остывания шва.

Сообщение изменено: Bee happy, 07 June 2016 - 15:07.


: сообщение №147
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск
На запайщике с одной стороны применяется силиконовая лента прямоугольного сечения, а нагревательная струна проклеена самоклейким тефлоном.

: сообщение №148
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20575 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Нагреватель закрыт силиконизированной самоклеящейся лентой из стеклоткани. Прижим изготовлен из термостойкого эластомера, со временем он тоже изнашивается.

: сообщение №149
Roma

Roma

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
Bee happy,
Время откачки там никак не регулируется. Когда хочешь, тогда и нажимаешь на клавишу запайки.

: сообщение №150
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

Я не спорю, говорю то что видел http://www.manhunter...dz_280_2sd.html

http://ru.aliexpress.../756971437.html


Сообщение изменено: viktor25, 07 June 2016 - 15:32.