4917 ответов в этой теме

[Технолог]

vlach,

 Температурой в камере будет управлять не штатный термостат. Почитайте ветку здесь всё есть. Витрина для переделки подходит.

С моей точки зрения очень удачный контроллер для камеры.

LILYTECH ZL-7863A

Сообщение изменено: Технолог, 17 January 2023 - 13:31.

[vlach]

vlach,
Температурой в камере будет управлять не штатный термостат. Почитайте ветку здесь всё есть. Витрина для переделки подходит.
С моей точки зрения очень удачный контроллер для камеры. LILYTECH ZL-7863A

Вы меня успокоили, спасибо большое)

[Новичок колбасник]

С моей точки зрения очень удачный контроллер для камеры. LILYTECH ZL-7863A

Я с успехом использовал LILYTECH ZL-7860A

 

[Технолог]

LILYTECH ZL-7863A

И у меня подобный контроллер. Но на базе LILYTECH ZL-7863A можно сделать более удобную камеру. Там семь исполнительных реле.

[Новичок колбасник]

Там семь исполнительных реле.

А так ли они все нужны? Я например отказался от осушителя.А вентилятор у меня изначально работает совместно с компрессором. Да и в витринах обычно аналогично.

Сообщение изменено: Новичок колбасник, 17 January 2023 - 21:09.

[Технолог]

Новичок колбасник,
Вот видите как получается а я на постоянку осушитель включаю. У всех разные условия и климат. Поэтому универсальное оборудование предпочтительнее. Да и в моей холодильной витрине вентилятор небыл предусмотрен производителем вообще.

[Новичок колбасник]

Поэтому универсальное оборудование предпочтительнее.

Я придерживаюсь другого подхода-подбирать нужно под свое базовое оборудование и свои условия эксплуатации. Ну тут каждый решает сам!

 

[Form]

Вот витрина

Там компактный испаритель с вентилятором, он предназначен для быстрого отвода тепла, а поэтому:

Загрузив туда килограмм 50 колбасы, вы загрузите туда с колбасой килограмм 20 влаги, которую надо из колбасы убрать.

Влага из воздуха будет замерзать на испарителе

Влажность внутри камеры будет падать

Испаритель очень быстро покроется льдом и его эффективность резко упадет (режима разморозки там нет).

Температура в камере начнет расти

Контроллер (пофигу какой вы там поставите, хоть ПИД, хоть релейный, хоть штатный механический) будет гонять компрессор, думая, что компрессор не справляется.

Компрессор "без отдыха" сгорит

Колбаса схватит закал и быстро протухнет

Сообщение изменено: Form, 24 January 2023 - 22:07.

[Bee happy]

Контроллер (пофигу какой вы там поставите

Так вот и надо ставить контроллер с режимом оттайки!

[Form]

А что это даст, если "оттайщика" в данном ящике не существует?

[Timon2011]

Form,не даст запустить компрессор, и лёд уйдёт в дренаж, когда расстает))

[Form]

ноу коммент.

каждый в праве протушить мясо так как ему нравится

[АртёмД]

Form, в камере изначально плюс, так что если компрессор даст паузу в пару часов,температура уползёт не сильно,а вот лед,точнее шубба растает уже.

[Bee happy]

А что это даст, если "оттайщика" в данном ящике не существует?

А сколько систем оттайки тебе известно? Мне как минимум три.

[Form]

А сколько систем оттайки в этом холодильнике Дэу?

[Bee happy]

Да пофиг сколько, если речь идёт о доработке...

надо ставить контроллер с режимом оттайки!

[Form]

А исполнять оттайку то кто будет? Да, контроллер скажет: Оттайщик включись! И чо? Где он?

Оттайка окружающим воздухом крайне медленный и неэффективный процесс, а всего остального (ТЭНы, рассолы, пары хладогента) там нет. Или их предполагается установить вместе с контроллером? Ну ну

[Bee happy]

Оттайка окружающим воздухом крайне медленный и неэффективный процесс

Только в том случае, когда шуба в пару сантиметров уже наросла. А зачем до этого доводить?

Вернёмся к началу. Скажи прямо: "из этой витрины ничего нельзя сделать". И иди себе с миром, брат.

А я буду продолжать считать, что можно. И это не сложно. 

[Form]

Пажаласта пажаласта Не мое и не твое мясо в ней протухнет... 

Я бы поискал варианты с "плачущей стеной". Стоят дешевле и ничего колхозить не надо.

[Bee happy]

и ничего колхозить не надо.

Так-таки совсем "ничего не надо"? А движение воздуха тоже не нужно? 

[Form]

Холодильник для напитков с плачущей стеной имеет систему циркуляции. Такой у меня есть, хочешь, в понедельник видосик пришлю?

[Bee happy]

Если какое-то утверждение имеет ограничения, условия или исключения, то они должны быть озвучены сразу, а не погодя, после высказанных возражений! 

Я бы поискал варианты с "плачущей стеной". Стоят дешевле и ничего колхозить не надо.

Иначе создаётся впечатление, что ты НАМЕРЕННО вводишь людей в заблуждение! Что, все холодильники с испарителем "плачущего" типа имеют принудительную конвекцию? Во всех таких холодильниках скорость движения воздуха является оптимальной именно для вяления мяса (колбасы) и не требует технического вмешательства? 

 

Такой у меня есть

Это очень хорошо, что есть! Надо было бы сразу тебе озвучить модель вот такого "уникального" холодильника, и что он устраивает. Тогда не пришлось бы тратить моё время на уточнения. Вот только частный случай не стоит выдавать за правило.

[Form]

Если какое-то утверждение имеет ограничения, условия или исключения, то они должны быть озвучены сразу, а не погодя, после высказанных возражений!

Я сразу сказал, что данная камера не подходит для сыровяления.

 

Вот ты меня на цитаты то разобрал! 

Кого я в заблуждение ввел? Я говорил, что в данной камере Дэу с компактным испарителем не возможно создать условия для сыровяления. Аппаратная часть не позволит, хоть какой контроллер не прикручивай.

 

Конечно можно из нее сделать все что угодно, но затраты? 

[Bee happy]

Я сразу сказал, что данная камера не подходит для сыровяления.

Какое есть к этому непреодолимое препятствие? Подходит после минимальной доработки. Так же, как почти любой другой холодильник.  Затраты небольшие по сравнению со стоимостью новой камеры. 

Сообщение изменено: Bee happy, 29 January 2023 - 05:38.

[Timon2011]

Холодильник для напитков с плачущей стеной имеет систему циркуляции

ага, такой поток воздуха, что батоны качаются, я его вообще отключил. Его либо по времени, либо другой.

Сообщение изменено: Timon2011, 29 January 2023 - 07:54.

[Вячеслав Н.]

Я бы поискал варианты с "плачущей стеной". Стоят дешевле и ничего колхозить не надо.

У меня  обычный  двухкамерный холодильник Атлант б/у купил ,  из холодильной камеры сделал климатическую камеру,  купил монтажный ящик который установил на боковой стенке холодильной камеры ,  в крышку ящика врезал контролер  температуры МН 1210 и подключили вместо штатного терморегулятора ,  и  контролер влажности WH 8040 его скоммутировал и через него  подключил  осушитель влаги в камере ,  все отлично работает,  а  внизу морозильная камера для мяса и готовой продукции.  Без всяких плачущих стенок .  

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 29 January 2023 - 11:24.

[Form]

Еще раз для тех кто в танке.

Речь идет об этой камере https://tekotech.ru/...ewoo-frs-401rnp

из вот этого сообщения: 

Ребят, помогите советом. Есть возможность замутить такую холодильную витрину, хочу ее переделать под климатическую камеру, но меня смущает ее температурный режим 0-7.2°, на сколько это критично? Вот витрина https://tekotech.ru/...ewoo-frs-401rnp

Я считаю, что в данной камере не получится создать условия для созревания колбас, а именно температура не выше +12С (с этим проблем как раз и нет) и влажность не ниже 75%, вот с влажностью и будут проблемы. С таким типом испарителя и отсутствием системы оттайки В ДАННОЙ КАМЕРЕ влажность будет сильно ниже от допустимой.

Вообще я не понимаю такой момент. Вы жмете бабки при покупке холодильника, но пытаетесь засунуть туда мяса на сумму превышающую стоимость оборудования в разы! Так не бывает. Ну где логика?

[Timon2011]

https://www.avito.ru...rce=soc_sharing могла быть шикарной камерой.

[Pavell]

Timon2011, подскажите, пожалуйста, а какой у вас обогреватель стоит в камере? 

Сообщение изменено: Pavell, 07 March 2023 - 14:19.

[AntonKit]

По поводу самодельной камеры в помещении...
Вот вчера только был у людей, которые колбасу делают - что я там видел...
Под потолком висят куча колбас, плесень сине-зеленая в палец толщиной, местами даже серая - это нормально?

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: AntonKit, 10 March 2023 - 16:15.

[Bee happy]

Ничо... Веничком подметут и в продажу пустят. В Италии в крафтовых колбасярнях так все делают.

[Timon2011]

Pavell, кусок плёнки тёплого пола, на стекле витрины. Она больше 45,как не грей, не нагреется, вот лампочка и тд. Греют здорово. Вариантов масса. Этот самый дешёвый мне вышел. 

[AntonKit]

Bee happy, то есть ничего страшного в этом нет? Вреда здоровью итд не будет и продавать такое можно?

[Bee happy]

AntonKit, так широко нельзя ставить вопрос. В таких шаркутериях давно уже обосновались только безопасные штаммы плесени. Остальные были вытеснены.
Что касается торговли, в разных странах разное законодательство. В Испании и Италии подобные колбасы спокойно продаются. В Германии я такого не видел.

[F13]

Всем доброго времени суток. Делаю камеру из витринного холодильника Интер, внутри стоит испаритель и тангенциальный вентилятор. Поставил ультрозвуковой увлажнитель (литра на 3, с регулятором интенсивности), осушитель с алика, озонатор тоже с алика. Есть несколько вопросов по камере:
1. Тангенциальный вентилятор я подключил через регулятор оборотов, уменьшил их раза в 2 точно. Как правило сделать, вентилятор должен этот всегда работать или только при включении компрессора и поставить дополнительно вентилятор котрый будет всегда перемешивать воздух.
2. Осушитель с ёмкостью для воды 800мл как быстро заполняется? Есть ли смысл сделать трубку для отвода воды из ёмкости? (Понятно, что загрузка у всех разная и всё такое)
3. Озонатор нужен ли вообще? И раз он уже есть, как часто включать его? 10 минут через 12ч нормально?
4. Чем лучше греть ? Сейчас стоит лампа керамическая для рептилий, как-то она очень долго остывает. (Пока камеру ничем не загружал, возможно если с продуктом, это долгое остывание будет плюсом)
5. Вентилятор вытяжной для замены воздуха в камере. Как часто проветривать? перед озонацией?
Планирую установку его сверху камеры, есть ли какая-то разница в месте установки? Нужен ли обратный клапан или фильтр?
5. Контроллер lilytech zl-7860a. Что-то я не пойму его настройки. Чему должны быть равны t0, t1 и h0. А если не сложно, то вообще какие лучше поставить настройки, гистерезисы и всё остальное.

[Timon2011]

Вентилятор вытяжной для замены воздуха в камере

не нужен.

гистерезисы и всё остальное.

какие вам необходимы, у меня гистерезис 1 градус, температура по рецепту.

Чем лучше греть ?

нужно греть, если камера стоит на улице. Греть тем пробором,что не нагревается больше 40-45 градусов.

Сейчас стоит лампа керамическая для рептилий, как-то она очень долго остывает

у меня кусок пленчатого пола.

Добавлено позже (28.03.2023 - 07:05):

Озонатор

обрабатываю пустую камеру.

Добавлено позже (28.03.2023 - 07:06):

как быстро заполняется?

у меня работает, только зимой, когда отключён компрессор.

Добавлено позже (28.03.2023 - 07:08):

только при включении компрессора и поставить дополнительно вентилятор котрый будет всегда перемешивать воздух.

у меня 2 маленьких улитки с кабель каналами, можно и Поперечный оставить, но отсечь попадание воздуха на продукт.

Добавлено позже (28.03.2023 - 07:09):

Поставил ультрозвуковой увлажнитель

у меня не зашло, просто вентилятор дует на воду.

[Новичок колбасник]

5. Контроллер lilytech zl-7860a. Что-то я не пойму его настройки. Чему должны быть равны t0, t1 и h0. А если не сложно, то вообще какие лучше поставить настройки, гистерезисы и всё остальное.

 

 ZL-7860A_V1.0b_ru.pdf   296.63 КБ   204 Скачано

[Timon2011]

Новичок колбасник хороший перевод. Я когда брал пришлось в гугле переводить))

[Новичок колбасник]

Я когда брал пришлось в гугле переводить))

Ну я тоже не без помощи гугла переводил

 

[F13]

Спасибо за ответы. По zl-7860a такая вот проблема... после истечении времени защитной задержки компрессора он сразу включается не зависимо от температуры. Реле залипло? На заводские сбрасывал. Компрессор подключён чере промежуточное реле.

Сообщение изменено: F13, 28 March 2023 - 16:41.

[Новичок колбасник]

Реле залипло?

Если бы оно залипло,то компрессор включался бы сразу при подаче питания. Может что-то с режимами неверно установлено?

 

[Timon2011]

после истечении времени защитной задержки компрессора он сразу включается не зависимо от температуры

а раньше так же было. Задержка от включения, просто не даёт запустится компрессору. Если у вас температура выше установленной, то должен включится, по истечению времени.

Сообщение изменено: Timon2011, 28 March 2023 - 17:02.

[F13]

Если бы оно залипло,то компрессор включался бы сразу при подаче питания. Может что-то с режимами неверно установлено?

Да я без понятия, что там можно не так ещё сделать... а вообще по логике вполне может быть, реле силовое замкнуто всегда, реле времени сработало (задержка включения компрессора) и он сразу включается

Добавлено позже (28.03.2023 - 18:07):

а раньше так же было. Задержка от включения, просто не даёт запустится компрессору. Если у вас температура выше установленной, то должен включится, по истечению времени.

Да раньше никак не было, только подключил. Температура установлена 15, при 10 включается компрессор, гистерезис 1 гр. Если действительно реле залипло, пока из вариантов подкинуть компрессор на выход вентилятора, они всё равно одновременно работают. А выход вентилятора не используется.

Добавлено позже (28.03.2023 - 18:30):
Извиняюсь за панику) Действительно не те настройки...

[Новичок колбасник]

Извиняюсь за панику) Действительно не те настройки...

Паникер

 

[Timon2011]

Паникер

человек просто колбасы хочет настоящей!

[F13]

Всем доброго дня! Продолжаю наладку работы камеры (неделя как в работе). Пока тренируюсь на курице) Вывесил 4 филе, перед этим 10 минут погонял озонатором, температура 15 +-2 (Многовато?) , влажность 75-80%. Воздух гоняет штатный тангенциальный вентилятор подключенный через регулятор оборотов (обороты снизил раза в 3). После включения компрессора на 17гр и отключении на 15гр температура по инерции падает до 13.5гр. Вентилятор работает всегда. Не нравится, что после включения компрессора, соответственно, падает влажность и включается увлажнитель, потом через некоторое время как испаритель стал уже не таким холодным и температура выровнялась - включается уже осушитель, качели какие-то... но с небольшой загрузкой камеры влажность все равно быстро приходит в норму. После недели в камере филе потеряли в весе 35%, на поверхности совсем немного белой плесени и присутствует запах затхлости от мяса, что меня совершенно не устраивает... Для начала думаю снизить температуру и немного увеличить обороты вентилятора. Ну и по поводу вентиляции я так понимаю, что и без замены воздуха все должно работать? Может еще чего посоветуете?

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: F13, 08 April 2023 - 15:59.

[Новичок колбасник]

15-17 градусов многовато! 10-12 нормально.

 

Ну и по поводу вентиляции я так понимаю, что и без замены воздуха все должно работать?

Нужна не замена воздуха,а его движение!

Сообщение изменено: Новичок колбасник, 08 April 2023 - 16:55.

[F13]

15-17 градусов многовато! 10-12 нормально

 

Ок спасибо, попробую 10-12. Сейчас шея засолилась, буду ее вывешивать.

[Артик]

F13, Добрый день Вячеслав. Я себе тоже интер приобрел, и контроллер lilytech zl 7801a. Но у меня проблема вылезла после того как я перешел с обогрева на охлаждение, это сильное понижение влажности. Увлажнитель ультразвуковой накидывает влажность, потом начинает оттаивать холодильник и влажность улетает в 99.99 процентов. Напрямую подключаю осушитель, но он греется и за счет этого чаще срабатыват холодильник. И влажность не поднимается до выставленной нормы в 78%. В контроллере не предусмотрена одновременная работа на осушение и увлажнение. Думаю еще такой же контроллер докупить, или что-нибудь присмотреть но с расширенным функционалом. А у вас сильные колебания влажности при запуске охладителя?

[Новичок колбасник]

это сильное понижение влажности. Увлажнитель ультразвуковой накидывает влажность, потом начинает оттаивать холодильник и влажность улетает в 99.99 процентов.

Так понижение или повышение влажности?

В контроллере не предусмотрена одновременная работа на осушение и увлажнение.

Как это увлажнение и осушение одновременно???