4970 ответов в этой теме

[Артик]

Отключится увлажнитель на 78%, по инерции дальше будет подниматься влажность. Включится осушитель, вернёт влажность на нужное значение

Добавлено позже (13.04.2023 - 23:05):
Новичок колбасник, когда работает холодильник, влажность понижается до 50%, срабатывает увлажнитель и влажность поднимается, на 78% отключается увлажнитель, но процент растет, и так до 99.99

Сообщение изменено: Артик, 13 April 2023 - 22:06.

[Oleg]

 Увлажнитель слишком мощный. Или датчик установлен неправильно.

[Артик]

Влага намерзает на охладитель холодильника, а потом оттаивает. За счёт этого идёт повышение. Датчик нормально стоит, все работает. Параллельно ещё механический лежит измеритель. Плюс минус все ровно получается

Добавлено позже (13.04.2023 - 21:45):
Такой увлажнитель стоит

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: Артик, 13 April 2023 - 22:46.

[Новичок колбасник]

когда работает холодильник, влажность понижается до 50%, срабатывает увлажнитель и влажность поднимается, на 78% отключается увлажнитель, но процент растет, и так до 99.99

Сбавьте мощность увлажнителя,не будет перебора. У меня подобная система и таких скачков не наблюдаю. При включении компрессора влажность снижается всего на 5-7%, но достаточно быстро возвращается к норме без особых перелетов.

 

[Артик]

У меня процентов на 30 падает

Сообщение изменено: Артик, 13 April 2023 - 23:01.

[Bee happy]

У меня процентов на 30 падает

Это потому, что камера практически пустая.

[lexxsee]

здравствуйте!

подскажите пожалуйста такое колебание температуры и влажности это нормально?

холодильник атлант

колбаса получилась хорошо, коппа и говядина не большая корка...

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: lexxsee, 16 April 2023 - 08:04.

[Скептик]

Нормально.
Только убери эти монстры кулеры и поставь один 50 - 60 мм двенадцативольтовый. Запитай его от пятивольтового адаптера. И забудешь о закале - воздух должен едва двигаться, а не летать..

[lexxsee]

Скептик, 

да я сейчас тоже думаю что проблема в воздушном потоке.

кулеры и так 12 вольтовые и они контролируются и обороты и время работы.

но 3 возможно много.

 

спасибо!

[Bee happy]

Причина колебаний в том, что камера не сбалансирована. При такой загрузке оно и понятно...

[lexxsee]

Bee happy, 

когда была полная камера, картина была такой же.

[Скептик]

Просто классический гистерезис авторегуляторов.
И это не внутри продукта - при таком коротком временном цикле и большой разнице в теплоёмкости даже на поверхности продукта эти перепады будут практически незаметны. А уж внутри и подавно.

Сообщение изменено: Скептик, 16 April 2023 - 10:08.

[Bee happy]

когда была полная камера, картина была такой же.

Значит, и при полной загрузке производительность увлажнителя и осушителя избыточна. Эта избыточность приводит к инерции, а инерция проявляется как колебания. Чем больше инерция, тем больше размах колебаний. Либо существует избыточный аппаратный гистерезис контроллеров. Либо то и другое одновременно. 

 

А уж внутри и подавно.

Что там происходит внутри продукта - дело десятое. Задача камеры - создать определённую среду снаружи продукта, а не внутри него. 

[lexxsee]

Ну вот более подробный

здесь синяя линяя это среднее за день 

желтая среднее за час

 

последний раз вообще не было увлажнителя только осушитель.

он работал практически все время + компрессор

 

увеличение влажности происходило за счет новой закладки 

 

может у кого то  тоже есть графики 

чтобы сравнить

 

спасибо всем!

 

попробую отключить кулеры посмотрю несколько дней.

и возможно атлант этот плохо держит температуру и происходит частое включение компрессора. 

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: lexxsee, 16 April 2023 - 11:12.

[Bee happy]

На графиках почти ничего не видно. 

 

и возможно атлант этот плохо держит температуру и происходит частое включение компрессора. 

Нужно проверить работу холодильника совсем без загрузки продуктом. Слишком частое включение компрессора может говорить не только о плохой работе теплоизоляции, но и о неправильной работе холодильной машины (частичная утечка хладогента). Нормальная частота включения компрессора должна составлять 3-4 цикла за час. 

[lexxsee]

Bee happy, 

 

компрессор раз в 40 минут примерно запускается...

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: lexxsee, 16 April 2023 - 11:55.

[Bee happy]

lexxsee, Какой получился размах гистерезиса? Около четырёх градусов? Это не так уж много. Но так как колебания температуры вызывают колебания относительной влажности, желательно затормозить систему по теплу, чтобы она была менее подвержена инерции. В норме это происходит при полной (оптимальной) загрузке продуктом. При недостаточной загрузке таким "тормозящим" действием может обладать инертный наполнитель (имитатор продукта). Например, несколько бутылок с водой. Да, он не будет участвовать в формировании влажности (не будет испарять воду), но (в перспективе) будет сглаживать температурные скачки (за счёт собственной теплоёмкости), что скажется и на влажности. Т.е. будет работать как теплоаккумулятор.

А что с настройкой контроллера? Какой гистерезис установлен?

Добавлено позже (16.04.2023 - 12:53):
Мне не нравится быстрый рост температуры в камере. Где-то четыре градуса за двадцать пять минут. Это не критически высокая скорость, но всё -таки довольно большая.

Сообщение изменено: Bee happy, 16 April 2023 - 12:47.

[lexxsee]

Bee happy, 

контролер я сам разработал на базе esp32 

двигать я могу по разному сейчас по умолчанию 0.5 градуса.

можно настроить уменьшение  инерции, но думаю не особо поможет, если буду чуть раньше отключать компрессор.

 

про воду, спасибо!

забью на время тестирования пивом))

 

по поводу роста температуры мне тоже не нравится, у этого холодильника стенки тонкие и он действительно температуру не держит совсем.

может поменяю на ветрину...

 

тогда  не буду закладывать новую парию.

попробую настроить...

 

еще раз спасибо!

[Новичок колбасник]

забью на время тестирования пивом))

Отличное решение-одним выстрелом 2-х зайцев!

 

[AntonKit]

Долго решал что делать - камеру из холодильника или побольше чем холодильник камеру своими руками, но тут перебрался я в дом с basement-ом почти полностью заглубленным и пару месяцев наблюдения за ним решил просто отгородить часть помещения. Что за 2 месяца увидел - температура на улице менялась от -18 до +30, в бэйсменте (полностью забетонированный подвал под домом) температура была от +10 до +15, влажность по 2 гигрометрам от 62 до 83. Имеется портативный кондиционер для помещения до 30 м2 с выхлопной трубой для тёплого воздуха, которую можно вывести на улицу с собственным контроллером температуры. Есть контроллер inkbird для увлажнителя и осушителя с датчиком влажности. Имеется 2 увлажнителя с холодным паром для помещений 20 м2.
Что мне думается - отгородить метров 15 квадратных этого бейсмента стеночкой с утеплением пенополистиролом с фольгированной стороной, сделать дверь туда, поставить туда кондей (реально штука мощная) чтобы на всякий случай длительной летней жары можно было охладить помещение до необходимых 12 градусов. Но вот увлажнителей наверное надо 2 поставить в двух концах помещения и датчиков тогда два туда зафигачить на каждый свой. Какие ещё могут быть косяки по данной установке? Осушение? Можно dehumidifier (осушитель) поставить или кондея впринципе достаточно будет?

Пока пробовал сделать 4 небольшие палки колбасы в айцеле, специи для Луканки от Емколбаски, просто в погребе без всего, вышло нормально, но это айцел. Сейчас неделю висят штук 6 колбас в свиной череве 36 мм и штук 10 в говяжьих кругах 60-х небольших колбасок, да ещё карбонад кусок на 1.5 кг уже с полтора месяца болтается в коллагеновом листе завернут. Карбонад потерял около 30 процентов веса, но я его на полторы недели вакуумировал, показалось что закал небольшой был, но всё вроде ок.

Как думаете здравая идея или нет?

ПС
Да, это горы Аппалачи, штат Вермонт и погода здесь интересная - лето не сильно жаркое, с редкими днями жары, но немного совсем, а зима достаточно теплая и снежная.

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: AntonKit, 24 April 2023 - 02:35.

[volveg]

AntonKit, если условия подходят - почему бы и не сделать! 

[Baltes]

Принимайте в клуб самоделкиных. Сегодня собрал климатическую камеру. В качестве основы пивной холодильник, регулировка влажности STC 2038, т.к  холодильник старый, стоял термостат, я его поменял на   микропроцессор Becool BC-ITC-111, в качестве осушителя взял осушитель INRIOR/. Сегодня все собрал и вот что получилось.

Сейчас на копчении висит Тамбовская, по окончании копчения, переедет в камеру. Будет  устроено испытание камеры.

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: Baltes, 24 April 2023 - 19:39.

[Baltes]

Повесил на вялку колбасу в начале выставил влажность 68-78, но при включении компрессора влажность опускалась, до 40, и осушитель выключался, опустил нижний порог влажности до 20. Но все равно что то не так, влажность ниже 90 не опускается, с осушителя, постоянно сливаю немного воды, работает, решил откалибровать датчик влажности, я понимаю, что это будет не точная калибровка, но попробую, пока так. Владельцы инкубаторов наводят насыщенный раствор соли и в бутылку опускают датчик минут на 30 и потом калибруют. Решил воспользоваться их методом. Провисев 30 минут датчик показывал влажность 91%. Позже наверное прикуплю гигрометр что бы откалибровать датчик уже более точно.

Сообщение изменено: Oleg, 29 April 2023 - 20:12.

[Bee happy]

Владельцы инкубаторов наводят насыщенный раствор соли и в бутылку опускают датчик минут на 30 и потом калибруют.

Более подробно про этот метод есть в этой теме:
https://forum.emkolb...rka-gigrometra/

[Timon2011]

Baltes, прочитайте всю тему, очень интересно и познавательно. Найдете много решений! 

[Baltes]

Спасибо за подсказку. Уже нашел Гигрометр ВИТ-1, новый, но так как поверка просрочена продают по уценке по 300 рублей. Я думаю, что это будет оптимальным решением.

Сообщение изменено: Baltes, 30 April 2023 - 11:50.

[Timon2011]

Baltes, новый в аптеке покупал, недорого. 

[joni0208]

Добрый вечер! Подскажите как термостат Danfoss etc 1C переключить на Lalytech 7863!

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: joni0208, 03 June 2023 - 22:27.

[АртёмД]

joni0208, прозвони проводку, по идее он должен рвать фзу на компрессор, ещё может подавать фазу на оттайку..

[vlach]

День добрый. Ребят, ситуация такая не простая у меня. Есть витринный холодильник(выше скидывал его), стоит уже с февраля без дела и у меня нет никакого желания, а главное знаний, но есть руки, которые можно направлять в правильное русло. Никто не мог мог бы помочь, собрать камеру? В личке могли бы обсудить все нюансы...

[290366alex]

Стучись ))))

Это не сложо)))

[hispir]

Никто не мог мог бы помочь, собрать камеру?

Из витринного чего собирать-то всё готово! ИМХО самая лучшая камера из винного холодильника на элементе пельтье  - просто, тихо, ремонтопригодно.

1.Температурный режим у витрины в пределах нормы - проконтролировать. и выставить в середину требуемого диапазона. 

2. На начальном этапе миска сухой соли. (Я делаю 1;5 от загрузки сырья)  Миску взять не менее 2-3 от объёма соли - воду будет тянуть сначала из колбасы, а потом из атмосферы.

3. В зависимости от объёма витрины  поставить 1-2 компьютерных вентиляторов дующих не на колбасу, а в стенку чтобы воздух перемешивался.

ВСЁ!!!!!

ИМХО эти танцы с датчиками, осушителями, увлажнителями нужны промысловикам и скучающим.

[ShikuBelu]

Подскажите пожалуйста, как откалибровать датчик влажности в LILYTECH ZL-7860A? В инструкции сказано: "если превышает на 2%, выставьте значение h3 (-) 2. А как его вогнать в минусовое значение? Как вообще правильно калибровать? Датчик находится в герметичной банке с насыщенным раствором соли и должен показывать примерно 75%.

[Bee happy]

Для калибровки нужно иметь прибор, который правильно (достоверно) показывает значение влажности. Затем нужно одновременно измерить влажность эталонным прибором и контроллером. Если показания контроллера отличаются от этого эталона, нужно на контроллере ввести коррекцию, находясь в параметре h3. В данном случае имеется в виду не минусовое значение, а уменьшение значения на 2, если эталон показывает 50% (к примеру), а контроллер показывает 52%. Уменьшение (или увеличение) значения производится кнопками контроллера.
Таким образом, после коррекции эталон и контроллер будут показывать одинаковое значение влажности (50%).

 

Измеряемая среда может быть при этом с любой влажностью. Если использовать банку с насыщенным раствором соли при комнатной температуре, можно обойтись и без эталонного прибора, но нужно быть уверенным, что сам датчик исправен. 

[ShikuBelu]

Bee happy, спасибо. По поводу эталона и разности показаний его и контроллера это понятно. Не понятно с лилитечем. Там в параметре h3 значения off и от 0 до 99. И как быть если на контроллере 80, а на эталоне 75?

[Bee happy]

И как быть если на контроллере 80, а на эталоне 75?

Давайте говорить предметно. Дайте ссылку на ту инструкцию, которую используете.

[ShikuBelu]

Bee happy, пожалуйста.

 

Вложенные файлы

•  ZL-7860A_V1.0b_ru.pdf   264.58 КБ   111 Скачано
•  ZL-7860A_en_V1.0b.pdf   390.26 КБ   393 Скачано

[Новичок колбасник]

Там в параметре h3 значения off и от 0 до 99.

h3 - это совсем другой параметр! Калибровка датчика влажности h2.

Сообщение изменено: Новичок колбасник, 14 September 2023 - 09:23.

[Bee happy]

ShikuBelu, видимо, Вы имели в виду эту фразу?:

 6.3 Калибровка датчика

Датчик температуры можно калибровать. Если Температура на 0,2℃ ниже реальной температуры, установите 【t3】= 0,2.

Датчик влажности можно калибровать. Если влажность на 2% выше реального значения, установленного【h3】= -2.

 

Здесь ошибка в инструкции. Я на память не помню номера всех параметров, но речь идёт о параметре h2. 

как быть если на контроллере 80, а на эталоне 75?

 

Нужно установить параметр h2 = -5.

Добавлено позже (14.09.2023 - 09:08):

Параметр h3 - это авария по превышению влажности. 

[Новичок колбасник]

Исправил инструкцию.

 ZL-7860A_V1.0b_ru.pdf   296.62 КБ   115 Скачано

Сообщение изменено: Новичок колбасник, 14 September 2023 - 09:21.

[SERGEY G]

Павел заразил, пришлось соорудить свою термокоптильню и камеру для сыровяла.
Я ограничен в пространстве, поэтому делал портатвными. Камера для сыровяла у меня вообще под боком в домашнем офисе стоит - продолжаю фиксировать параметры работы. Все пока работает.
 
Просто как идея (вариант):
Копиильный шкаф -  https://youtu.be/gmwlIHY__oE

Камера для сыровяла - https://youtu.be/TJfkiNDqs3c

 

Всем привет.

Сообщение изменено: SERGEY G, 31 October 2023 - 19:48.

[Olegator]

Ребят у меня дилема. Имеется винный шкаф на основе элеткро охладителей. 

Температура внутри стабильно держится 12-13 градусов, но вот влажность у меня всегда 60%. как я понял лучшая среда это та где влажность 75%

 

Вопрос:

1. могу ли я довольствоваться влажностью 60% ?

2. Если нет, но как я могу повысить влажность в камере?

 

Заранее благодарен за ответ

[Bee happy]

1. могу ли я довольствоваться влажностью 60% ?

Вы измеряли влажность в пустом шкафу? С продуктом там будет совсем другая влажность.

2. Если нет, но как я могу повысить влажность в камере?

Очевидно, что повысить влажность можно. Чаще всего для этого используют УЗ-распылитель или фитильный испаритель (мойку воздуха). Вопрос не в этом, а в том - а нужно ли повышать влажность дополнительно при загруженном продукте? Чаще возникает ситуация, когда влажность нужно понизить!

[Olegator]

Вы измеряли влажность в пустом шкафу? С продуктом там будет совсем другая влажность.

Да вы были правы - после того как вывесил колбасы  в камере влажность поднялась до 72%

 

Очевидно, что повысить влажность можно. Чаще всего для этого используют УЗ-распылитель или фитильный испаритель (мойку воздуха). Вопрос не в этом, а в том - а нужно ли повышать влажность дополнительно при загруженном продукте? Чаще возникает ситуация, когда влажность нужно понизить!

Все понял! )) большое спасибо за локаничный ответ. Буду учиться дальше )))

[mantrib]

Всем доброго дня!
Купил контроллер ZL-7863A, собрал на нем камеру тестирую, но у данного контроллера есть режим дня и ночи и соответственно два таймера которые управляются это Timer 1 и  Timer 2  - как отключить режим дня и ночи? что бы он не подменял температуру? Что то я никак не пойму)

Сообщение изменено: mantrib, 29 February 2024 - 14:21.

[DBD517]

Доброго времени суток всем!

Хочу поделиться своим DYI вариантом шкафа для сыровяла.

Зимой решил то же заняться сыровялом и пока была зима обходился термоизолированным помещением, играющим роль погреба зимой (температура внутри, при отрицательных внешних температурах,
поддерживается на уровне 2...3 град. С, всю зиму). Но скоро весна, лето и захотелось обзавестись недорогим шкафом, который бы подходил по размеру и при этом не стоил как специализированные шкафы или винные шкафы... Выбор пал на однокамерный холодильник (без морозильной камеры). Терять 3-х летнюю гарантию и дырявить стены категорически не хотелось, поэтому за основу системы управления
были выбраны Wi-Fi датчик температуры и  влажности(189руб.) + умная Wi-Fi розетка 16А(389 руб.) с известного китайского маркетплейса. Собственно датчик температуры и влажности лежит внутри холодильника, а питание 220В на холодильник подается через умную розетку. Дополнил эту связку сценарием в приложении Tuya Smart регулятором по температуре от 8,5 до 11,5 град.С. Общий цикл, при окружающей в помещении сейчас 15 град., составляет 6 часов, 2 часа занимает цикл охлаждения до 8,5 град, затем умная розетка отключается, температура растет до 11,5 град в течении 4 часов и так по циклу. Влажность поддерживается естественным путем, просто на нижнюю полку холодильника поставил небольшую пластиковую емкость с водой (меняю раз в неделю). Никакого вентилятора нет и пока не вижу острой необходимости, раз в сутки просто открываю несколько раз дверь холодильника и все. Обратил внимание, что большинство использует дорогие контроллеры или даже сам их разрабатывает, но в чем их преимущество пока не понял, разве что не у всех есть Wi-Fi в доме...

 

 

Добавлено позже (10.03.2024 - 21:01):

 

 

2. Если нет, но как я могу повысить влажность в камере?

А не пробовали вниз поставить просто пластиковую емкость с небольшим количеством воды?

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: DBD517, 10 March 2024 - 20:14.

[Bee happy]

раз в сутки просто открываю несколько раз дверь холодильника

Зачем?

[Shnarius]

Вайфаи с умными розетками не справляются с дверью)))

Вспоминается, как на пункте пропуска наставили датчиков, которые определяли, пропускать, или нет, машину. И если система давала "добро", бабушка за верёвочку шлагбаум поднимала.

[DBD517]

Зачем?

 

Сбрасывает среднюю влажность, иначе потихоньку растет, как показалось.

Вложенные превью

• 

[Bee happy]

DBD517, вот сейчас, в зимний период, когда воздух сухой (содержит мало влаги в абсолютном значении), такое ещё прокатит.  А что делать летом, когда влаги в воздухе в разы больше? 

Нет, махать дверцей - это не выход.