Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Сыр


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1932 ответов в этой теме

: сообщение №1551
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

В старинных))) описаниях приготовления сыра, как инструмент под названием Лира, истользовался терновник...))) совсем не плоский)))

Для простых сыров типа Моцареллы, Феты, Сулугуни, Адыгейского это подойдёт. А вот для полутвёрдых и твёрдых, где нужен определённый размер зерна, а к зерну тоже определённое давление пресса, то вряд ли.


Сообщение изменено: sper2010, 05 February 2018 - 16:51.


: сообщение №1552
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

sper2010,у меня нет лиры, использую обычный нож ( правда специально покупала с лезвием  длиной 25 см), по горизонтали режу согнутым шампуром, а размер подгоняю венчиком от блендера, и все получается нормально. С прессом сложнее. Вчера варила Горгонзолу Дольче, отлично.


Сообщение изменено: Ninyureva, 05 February 2018 - 18:18.


: сообщение №1553
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

Аналогичный набор у супруги - шампур гнул и затачивал сам. А венчиком от большого тестомеса она "мутузит" зерно для Чеддера.



: сообщение №1554
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Ну вот, а Вы говорите, Нет ничего невозможного ;)



: сообщение №1555
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 823 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Карфилли, молодой, всего 1 месяц, отрезала четвертинку, остальное в полисвэд на дозревание.

Вложенные превью

  • Карфилли.jpg
  • Карфилли_.jpg
  • Карфилли__.jpg


: сообщение №1556
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

*
Популярное сообщение

Сыр Гауда, 2 месяца отроду

 

P80223-065842.jpg P80223-080220.jpg

 



: сообщение №1557
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

Такой у меня вопрос. 

Супруга всего один только раз попользовалась латексным покрытием и ей очень оно не понравилось - запах ПВА, потемнение поверхностного слоя. Теперь пользует только парафиновое.

Может быть есть всё-таки нюансы в применении латекса?



: сообщение №1558
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 823 сообщений
  • Страна:Россия

sper2010, может от производителя латексного покрытия или партии зависит? Я использовала и нашего производителя и чешского - всё нормально было, ни потемнения поверхностного слоя, ни постороннего запаха у сыра, либо,как и у тех, кто чувствует фосфаты в колбасе, а кто - нет. А потом, может не потемнение,  а корочка?

А так, кисточкой размазал по поверхности и всё.



: сообщение №1559
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Мне тоже не нравится, согласна есть запах. Ищу, пока не могу найти ничего подходящего. А где парафиновое покрытие приобретаете, тоже на сырных сайтах? Я очень чувствительна ко всяким запахам. Очевидно придется только с натуральной коркой делать.



: сообщение №1560
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

тоже на сырных сайтах?

Да.

Но у парафиновых есть тоже свой недостаток - сейчас Маасдам на созревании, хорошо дуется и парафиновое покрытие лопается. Приходится каждый день замазывать трещины.


Сообщение изменено: sper2010, 23 February 2018 - 09:14.


: сообщение №1561
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Мне латекс очень нравится, пахнет только когда мажешь, единственное неудобно снимать с сыра, парафин лучше отскакивает.

Вложенные превью

  • IMG_2018-02-23_092859.jpg

  • Это нравится: Умница

: сообщение №1562
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Попробовать купить чешского производства ? буду думу думать.



: сообщение №1563
BORISFEN

BORISFEN

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Краснодар
Мне латекс не понравился из-за сложности снятия с готового продукта. Приходится верхний слой сыра с латексом снимать слайсером.

Сообщение изменено: BORISFEN, 23 February 2018 - 22:40.


: сообщение №1564
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
sper2010, думаю маасдам в вакууме на теплой сталии держать.
По идее должно быть норм, а покрытие не использовать ни какое.

: сообщение №1565
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва


неудобно снимать

Спрашивал по этому поводу, говорят недостаточная влажность при хранении.



: сообщение №1566
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
mdm,

Влажность 75%

: сообщение №1567
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Соломбай

Я использовал Полисед ил полисвед, не помню точно. Он тоже прилип.

Сейчас сделал Гауду сохнет 5-й день, купил Латекс, здесь выше его фото видел.

Сказали, что не должен прилипнуть, если корочку хорошо подсушить...



: сообщение №1568
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск

Кто сказал что в головках менее 2-х килограмм не добиться больших дыр?

Немного сознательно нарушил технологию приготовления, но вкус от этого только стал лучше, явный ореховый вкус, который раньше был менее заметен, очень приятная горчинка которую я очень люблю, цвет без аннато. 

Вложенные превью

  • IMG_9796.JPG
  • IMG_9790.JPG

Сообщение изменено: Соломбай, 06 March 2018 - 13:09.

  • Это нравится: Bigbear

: сообщение №1569
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Это не дырки, а сплиты, они образуются от того,что молоко было заражено бактериями, отсюда и разрывы.Такого в сыре не должно быть, но это мое ИМХО.


  • Это нравится: OlgaZH и Татьяна Л.

: сообщение №1570
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Я значительно увеличил вес груза на прессовании, положил чуть больше нормы пропионовых бактерий и отправил сыр на теплое созревание практически сразу после посола, думаю отсюда и разрывы. Согласен что этого не должно быть и можно назвать браком, но я хотел получить более яркий вкус за меньший период времени, я это получил, но поплатился рисунком.

: сообщение №1571
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
Соломбай,
Цвет действительно красивый и к томуже если без анато.
Меня горчинка напрягает. Мне кажется это странно.
Не думаю что это пропионовые

: сообщение №1572
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
mdm,

Мы немного с Ninyureva пообсуждали данный брак, возможно это и какие-то лишние бактерии поработали. Но дело не в горчинке на мой взгляд, она ведь и так присуща данному виду сыра. А вот разрывы конечно не характерные для этого сыра. Хотя читал что такое также случается когда в сыре слишком много пропионовых бактерий и они очень резко начинают расти, усугубляется если сыр не очень пластичный, а я как раз его на формовке огрузил больше положенного и он был суше чем обычно.

: сообщение №1573
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2527 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Соломбай, горчинка иногда зависит от корма, на силосе горчит часто 



: сообщение №1574
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
OlgaZH,

Я говорю о мягкой горчинке в послевкусии, присущей именно маасдаму и эменталю... Т.е. она в этом сыре и должна быть. Точно такая же горчинка присутствует и когда я покупю голландский маасдам...

: сообщение №1575
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва


я покупю голландский маасдам..

А он прям голландский?)))[

quote name="OlgaZH" post="112088"]

зависит от корма, на силосе горчит
[/quote]

А с силосом сейчас кто то морочится? спрашивал у своих поставщиков, говорят, комбикорма используют и сено. Так проще и надежней.)))

Ольга и всю женскую половину этого форума, с наступающим праздником!!!!)))



: сообщение №1576
290366alex

290366alex

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 409 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Где то на Балтике

Добрый вечер!

ИМХО маасдам не идеален и явно имеет зоны для улучшения

В магазинах для пчеловодов продают вощину из пчелиного воска.

Она не дорога, прекрасно наносится на сыр в зависимости от температуры нагрева.

Вощина из пчелиного воска имеет великолепны аромат и в сравнении с парафином пластична.

Из минусов я бы отметил -необходимость нагрева.

Латексу это не требуется. но он не обладает таким волшебным ароматом.

Я начал пользоваться воском после того как применил его для пропитки дубовых бочек под выдержку дистиллятов.

Но это другая история :)

Надо помнить что пчелиный воск, отличный природный антиоксидант и антибиотик


Сообщение изменено: 290366alex, 28 March 2018 - 01:10.

  • Это нравится: Соломбай

: сообщение №1577
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
mdm,

Я не знаю как по другому назвать сыр сделанный и купленный в Голландии.

: сообщение №1578
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Товарищи, сыпанул нечаянно минимум 1,5 дозы мезофильной закваски на объём. Сильно косячнул или ничего в этом страшного?

: сообщение №1579
ШТУРМАН БАСОВ

ШТУРМАН БАСОВ

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 405 сообщений
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Ейск


Товарищи, сыпанул нечаянно минимум 1,5 дозы мезофильной закваски на объём. Сильно косячнул или ничего в этом страшного?

больше, это не меньше.



: сообщение №1580
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Товарищи, сыпанул нечаянно минимум 1,5 дозы мезофильной закваски на объём. Си

мезофильные культуры есть которые выделяют газ - сыр с дырочками
и без выделения газа.
Превышение нормы может привести к кислинки но при этом сыр зреет несколько быстрей.

Сообщение изменено: Зевс, 08 March 2018 - 12:10.


: сообщение №1581
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Зевс, я слил 30% сыворотки и влил столько же воды для уменьшения кислотности на этапе формирования зерна. Достаточно или лучше было бы заменить сыворотку бОльшим количеством воды?

: сообщение №1582
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Максим, страшного в этом ничего нет, так или иначе, делая сыр без контроля ph, ты все равно ведёшь неконтролируемый процесс и что получится в результате предсказать не всегда возможно. Как поведет себя закваска, тоже зависит от многих факторов, от производителя, от условий и сроков ее хранения, от изначальной кислотности молока, от технологии приготовления и т.д. иногда приходится опытным путем подбирать количество вносимых бактерий. Вот крайний раз гауда у меня получилась довольно кислой, убавил количество мезофильных, стало лучше, но все это без прибора напоминает готовку наощуп в темноте)))), хотя и так можно готовить!
  • Это нравится: ШТУРМАН БАСОВ

: сообщение №1583
sper2010 *

sper2010 *
  • Гости

но все это без прибора напоминает готовку наощуп в темноте))))

Наощупь в темноте можно поймать такое (вроде бы оно), но когда включат свет то станет не по себе.

 

PS

Пытаться делать настоящий сыр без измерителя Рн это как делать колбасу без термометра и измерителя относительной влажности.


Сообщение изменено: sper2010, 08 March 2018 - 12:49.


: сообщение №1584
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Для того что бы в сырном зерне уменьшилось содержание воды его надо долго перемешивать,
это делают для твёрдых и полутвёрдых сыров.
Я например гауду мешал 40 минут.
Сыворотка и вода это побочный продукт.
Для гауды я 3 раза добавлял горячею воду 50° и постоянно перемешивал.

: сообщение №1585
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Зевс, я для гауды сегодня мешал более часа. Зерно очень упругое было. Дважды воду доливал 60 и 45 градусов. 1300г с 8 литров получил.

Вложенные превью

  • 440D04E8-B851-49AA-84E1-31C582279E2D.jpeg

Сообщение изменено: Bigbear, 08 March 2018 - 18:32.


: сообщение №1586
barsukov

barsukov

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Тамбов

1300г сыра из 8л молока?Такой выход  бывает у брынзы, где большая влажность зерна,а у гауды норма11%-10%, примерно 900гр из 8л молока.



: сообщение №1587
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
barsukov, это вес отжатого зерна перед прессованием. О готовом сыре и речи нет!

: сообщение №1588
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Выход сыра после прессования должен быть на уровне 10-12% от массы молока.


  • Это нравится: Умница и Bigbear

: сообщение №1589
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
После пресса 10ч

Вложенные превью

  • C4B42FE9-F986-408A-BB1F-75A80926EBAF.jpeg

  • Это нравится: guron, kirby и Умница

: сообщение №1590
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

*
Популярное сообщение

Делала сегодня сыр Советский, сейчас поставила солиться.

P80308-222103.jpg

 

 



: сообщение №1591
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Ninyureva, с аннато делали? Желтизна присутствует.
Я в сырах только начинающий, поэтому готов задавать глупые вопросы, пока не начитаюсь :)

Сообщение изменено: Bigbear, 08 March 2018 - 22:36.


: сообщение №1592
Ninyureva

Ninyureva

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Имя:Нина
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Москва

Да, 1 капля на 2 литра молока.



: сообщение №1593
barsukov

barsukov

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Тамбов

 Bigbear , Сыр лучше прессовать с дренажной тканью,лучше  отходит сыворотка и закрывается головка,как у  Ninyureva.


  • Это нравится: Умница

: сообщение №1594
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
barsukov, Ninyureva,

У меня постоянно от ткани остаются складки, использую лавсановый мешочек, как сделать так чтобы сыр получить без складок?

: сообщение №1595
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
barsukov, великолепно отошёл и без ткани. Хотел мешок для этого дела приобрести, но повременил. Он ведь действительно складки образует. Но это эстетика, фиг с ней. Ткань может и сцедит немного сыворотки, но 1% я отдам лучше внешнему виду и позволю позреть головке ещё пару дней.

: сообщение №1596
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Bigbear,

Когда прессуешь сыр без ткани, зерно забивает отверстия в форме, которых и так не много, и сыворотка отходит плохо. Если вышло недостаточно сыворотки, и довольно большое количество осталось внутри, то будет повышена кислотность сыра. Я проводил эксперемент и прессовал как и ты без ткани, сыр вышел красивый, гладкий, но кислый. Из этого же зерна но прессованный с тканью был совершенно другим на вкус. Промытие зерна конечно снизит кислотность, но все же... Так что, Макс, будем учиться красиво заворачивать!!!)))
  • Это нравится: Умница и Bigbear

: сообщение №1597
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Соломбай, научимся, маркетологи и «каку» умудряются завернуть так, чтобы её миллионы покупали))) в 20% рассоле планировал держать сутки, но хочется уже достать на сушку, через 12 часов.

: сообщение №1598
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Для сыра я использую такие сырные платки
IMG_1660.JPG

Так выглядело у меня сырное зерно когда я делал гауду
IMG_1160.JPG IMG_1163.JPG IMG_1164.JPG

: сообщение №1599
mdm

mdm

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 989 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
Подскажите пжл, как пажитник лучше для качоты обработать и сколько класть что бы горьким сыр не получился

Сообщение изменено: mdm, 09 March 2018 - 14:40.


: сообщение №1600
Bigbear

Bigbear

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 760 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Максим
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск
Обязательно ли пастеризовать молоко перед приготовлением сыра? Я не делал этого. Но хлорид кальция всё же добавил.