2963 ответов в этой теме

[Александр 54]

Тогда, лучше купить. 

[OlgaMSK]

OlgaMSK, боюсь, эту переделку Ваш упаковщик не переживёт.

Да я не про свой, мне в общем интересно

[Bee happy]

Ну, да.. Упаковщик купить проще, чем новые руки... 

 

Вообще, ситуация с негативным влиянием свободной влаги на процесс упаковки довольно типична. И почти все производители этих упаковщиков так или иначе предусматривают меры, по снижению этого влияния. Самым простым является такое устройство вакуумной камеры, которое предотвращает попадание влаги из пакета в помпу и в датчик давления (именно это является причиной выхода их из строя). Для этого отверстие, через которое происходит откачка воздуха располагают таким образом, чтобы в него влага не попадала сразу, а задерживалась на дне камеры (снабжают отверстие небольшим приподнятым штуцером). Естественно, количество этой влаги весьма ограничено и необходимо вовремя удалять её (например, промокнув салфеткой). 

Поэтому в более продвинутых упаковщиках используют внешнюю ловушку в виде небольшой ёмкости. Если вскрыть упаковщик (не имеющий в комплекте такой ловушки) и перерезать трубку, идущую от вакуумной камеры к помпе, то можно удлинить концы этой трубки и вывести их наружу (через просверленные в корпусе отверстия). Такую импровизированную ловушку можно изготовить из герметичного контейнера для пищевых продуктов. Теперь даже большое количество влаги не приведёт к поломке. В этом и заключается простая переделка. 

 

Вторая неприятность, которая может возникнуть - вакууматор откачивает воздух, жидкость собирается в ловушке, но пакет плохо запаивается, так как жидкость попадает в зону шва. При включении нагревателя она начинает кипеть, испаряться и охлаждает шов, препятствуя сварке полиэтилена (а ему нужно нагреться до +120...130°С примерно). 

Тут надо сказать, что ни один производитель ещё не придумал эффективных мер борьбы с этим! В лучшем случае, в аппарате предусматривается т.н. "режим запайки влажных продуктов", который по сути, просто увеличивает время запайки в надежде, что вода в зоне шва за время цикла нагрева выкипит и пакет всё-таки заварится. Того же эффекта можно достичь, принудительно включив запайку повторно (для этого в аппарате должна быть отдельная кнопка). В большинстве случаев эта тактика более-менее помогает. Но если жидкость содержит много жиров или растворённых веществ, надёжной сварки не получится! Вода выкипит, а загрязнители останутся в шве. С этим ничего не поделаешь.  

Сообщение изменено: Bee happy, 15 August 2020 - 10:01.

[OlgaMSK]

Если вскрыть упаковщик (не имеющий в комплекте такой ловушки) и перерезать трубку, идущую от вакуумной камеры к помпе, то можно удлинить концы этой трубки и вывести их наружу (через просверленные в корпусе отверстия). Такую импровизированную ловушку можно изготовить из герметичного контейнера для пищевых продуктов

такое даже мне под силу

[volveg]

OlgaMSK, ты уверена?

Сообщение изменено: volveg, 15 August 2020 - 12:14.

[Bee happy]

Ежели один человек может сделать вещь, то другой завсегда её.... починит!   

[OlgaMSK]

OlgaMSK, ты уверена?

Я всегда уверена результат правда иногда расходится с ожидаемым       

[Скептик]

Но если жидкость содержит много жиров или растворённых веществ, надёжной сварки не получится! Вода выкипит, а загрязнители останутся в шве. С этим ничего не поделаешь.  

А поделать-то просто. нужно вытереть внутри кулька над швом и ещё раз запаять выше него.

Сообщение изменено: Скептик, 15 August 2020 - 15:12.

[Александр Михайленко]

я на своём Редмонд ,просто не допускаю (стараюсь) жидкость к месту пайки. Защёлкнув крышку вакууматора. сдвигаю его на самый край стола, что бы пакет с содержымым свисал. Включаю "старт" и как только после воздуха начинает подниматься жидкость к месту запайки- сразу включаю режим запайки. Если всё же прозевал и влага попала, то делаю контрольный (в голову) шов, предварительно протерев насухо салфеткой. 

[Bee happy]

А поделать-то просто. нужно вытереть внутри кулька над швом и ещё раз запаять выше него.

А пока вытираешь, пусть воздух натекает в пакет? 

я на своём Редмонд ,просто не допускаю (стараюсь) жидкость к месту пайки.

Это самый лучший способ избежать брака. Даже профессиональные камерные вакууматоры очень не любят мокрый шов. 

[Вячеслав Н.]

Это самый лучший способ избежать брака.

Чтоб  избежать брака ,  надо вовремя свалить      

[МихаилЗ]

Шальные деньги ляжку жгут...

Нормальные? Какой брать?

 

Caso TouchVAC

Caso VC 10

 

 

 

[pokko1]

МихаилЗ, У меня  

Caso TouchVAC — никаких нареканий

Сообщение изменено: pokko1, 21 August 2020 - 20:30.

[zanuda66]

то другой завсегда её.... починит!

Скорее уделает!

[Вячеслав Н.]

МихаилЗ, У меня  Caso- 100  уже с одной  стороны  защелке  коюк, также и на Редмонт 20.  Хотя Caso- 100  2 планками запайки, проблема в том,что  запаивать  гладкие пакеты  с рифленой вставкой приходится  по два раза ,  чтоб вакуум держал, или только рифленые пакеты, рулоны. Я хочу  пока купить  Р-290 он с языком под гладкие пакеты для запайки.  И еще на  Caso,  от повторных запаек , резина  что  под запаечной лентой ,от частых  нагревов -запаек деформируется и стала  выпирать пришлось подрезать и по длине и высоте.

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 10 September 2020 - 21:46.

[zanuda66]

Вячеслав, завязывай ты с рифленой вставкой. 

Делай как все складку на гладком пакете.

Сообщение изменено: zanuda66, 21 August 2020 - 22:44.

[Вячеслав Н.]

zanuda66, Попробую,  а какой смысл  с складкой?  тоже самое  в этом месте  утолщение  пакета при пайке , я  попробую конечно  так сделать.  Миша , ведь я разные варианты пробовал  и со складкой  и расчески вставлял , Ведь про пайка  Должна быть 2 половинок вакуум пакета, а разницы нет что я вставил полоску, что на пакете делать защип-складка.  Просто я теперь после пропайки  кончик рифленой полоски вырезаю  и пропаиваю уже две гладкие половинки без вставки  и складки.

[zanuda66]

А представь - закончились во всей вселенной рифленые пакеты. А?

 

Просто я теперь после пропайки кончик рифленой полоски вырезаю и пропаиваю уже две гладкие половинки без вставки и складки.

Дапонял я. Ни че не имею против твоей методы. Но мне так проще. Да и получается не только у меня.

 

Сообщение изменено: zanuda66, 21 August 2020 - 23:10.

[OlgaMSK]

Вячеслав Н. , у меня обычный вакууматор за тысячу рублей с Али нормально пропаивает эту складку

[Вячеслав Н.]

OlgaMSK, У меня  не очень получается делать эту складку.  Учился ее делать когда показывала на фото Нинурева. 

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 22 August 2020 - 04:26.

[OlgaMSK]

Вячеслав Н. , я же видео выкладывала в этой теме

[Арабеска]

я же видео выкладывала в этой теме

При чем тут твое видео? Мой редмонд тоже не паяет эту складку. Для меня выход рифленая полоска от родного пакета.

[Вячеслав Н.]

OlgaMSK, Оля,  я посмотрел видео.  Но в чем проблема,  у меня  тоже  через  рифленую полоску  идет запайка. Одни пакеты держат вакуум, другие со временем отпускают вакуум. Ведь должны паяться  2 половинки хоть рифленый пакет ,хоть гладкий,  а когда  я вставляю рифленую полоску или вы делаете складку , то нет уже качества запайки этого  участка утолщения ,  тем более если бы пайка была  широким швом 10мм это да, как в камерном вакууматоре,  а паяется полоской 2мм в бескамерном вакууматоре.

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 22 August 2020 - 09:52.

[ruvlad]

Вячеслав Н. ,можно попробовать через материал для одноразовых масок не помню как по научному он зовется я использовал просто сами маски. Мой caso пропаивает нормально, одна проблема нормальных гладких пакетов у нас не купить.

[Эндрю]

Арабеска, Вячеслав Н. , ФЗ, у меня тоже Редмонд. Все пропаивает. Когда определяю на долгое хранение и заморозку, пропаиваю двумя швами. Но это на всякий пожарный. 

Знакомым многим в дорогу вакуумирую. В одну только Зевсову Германию сколько пакетов уехало   

[unich]

Что-то с загибанием гладкого пакета у меня тоже не очень получается... Но, в ролике Павла о чудо-пакетах он упомянул о пакетах УмайДрай и полосках ВакМаус. Это обычный спанбонд за дурную цену. Теперь я из одной медицинской маски делаю 12 полосок для гладких пакетов. В маске 3 слоя: спанбонд-мельтблаун-спанбонд. Каждого хватает на 4 полоски. Как на фото.(Извините фото не мое, первое попавшееся из И-нета вставил)  

Вложенные превью

• 

[Вячеслав Н.]

ruvlad, Что такое нормальных гладких пакетов.  те что я покупаю   80 -  120 микрон.   В МЕТРО   20х 30  пакеты  по моему  65 мКр  .

[Арабеска]

unich, Спасибо большое за эту подсказку!

 маска была разрезана, запаянные края маски отрезаны и приготовлены 3 полоски. 1голубая 1 слой, 1 полоска двойная слрй наружный и внутренний от маски, еще 1 из всех  трех слоев маски.

 Результат самый лучший с полоской трехслойной!

Затем из 2 слоев и последнее место по качеству упаковывания  пакет с однослойной  полоской!

 

 

Вложенные превью

• 
• 
• 

[OlgaMSK]

Все пропаивает. Когда определяю на долгое хранение и заморозку, пропаиваю двумя швами. Но это на всякий пожарный. Знакомым многим в дорогу вакуумирую. В одну только Зевсову Германию сколько пакетов уехало

вот аналогично. Причём у меня даже не Редмонд, а старенький простенький Алишный вакууматор вообще

[МихаилЗ]

Caso TouchVAC — никаких нареканий

 

Случая чего,есть кому морду бить.

 

 

Хоба-на!

Вложенные превью

• 

[pokko1]

Случая чего,есть кому морду бить.

Неа, будут виноваты чьи—то кривые руки !

[МихаилЗ]

Неа, будут виноваты чьи—то кривые руки !

 

Эт точно! 

 

Приятная такая штукенция. Стильная,с,пардон,голубенькими огонёчками.

Испытал.Взял пару яблок и в пакет....мда,мощно конечно,если сравнивать с моим бывшим.

Ужал так,что кажется,будто склеено суперклеем,хрен сдвинешь.

Ещё раз спасибо за отклик.Надеюсь послужит. Мне то пару раз в пятилетку чего нибудь умять.

[ruvlad]

Что такое нормальных гладких пакетов.  те что я покупаю   80 -  120 микрон.   В МЕТРО   20х 30  пакеты  по моему  65 мКр  .

увы у нас толще магазинных фасовочных в продаже нет. Брать же пленку и самому делать, слишком заморочно, но делал.

[Эндрю]

Хоба-на!

Давай, обзор подробный мути.

[МихаилЗ]

Давай, обзор подробный мути.

 

Ой,не ерунди.

Чего там обзорить...? Простейший девайс. Есть шланг для отсоса из ёмкостей,десяток пакетов и рулон 20 метров в комплекте.

Время покажет,но первые впечатления положительные,хотя сравнивать мне особо не с чем.

Я Pokko доверяю,по этому и купил сразу.Ну а ценник в 3490р. просто подарок.Ещё и 600 бонусов на эльдорадовскую карту.

[Oleg]

Цена супер, у нас в два раза дороже.

[Эндрю]

МихаилЗ,Он тоже на рифленые рассчитан? 

[МихаилЗ]

Он тоже на рифленые рассчитан?

 

Наверное.

Мне то фиолетово,у меня не массовое производство,не разорюсь на рифлёнке.

Надо у Pokko поспрошать,что он придумал.

[Эндрю]

ruvlad,unich, Арабеска, Ну что, должен поблагодарить вас, друзья, и признать, что пока, это оказался самый удобный и надежный способ! Мерси, от всей Души!!!

Вот ведь... даже завакуумировать нечего, пришлось на конфетах пробовать

Два слоя маски. 

Если запаять на один раз, получается вот так

И мне кажется не очень надежно, потому что без труда смог разорвать шов.

Сделал двойную запайку и получилось вот так

"Маска" полностью расплавилась и ... исчезла. Получился чистый и крепкий шов.

Добавлено позже (23.08.2020 - 13:49):

Маски мне есть где брать на халяву, но все-таки лучше бы найти этот материал отдельно. Где его берут, а?

[Ryabinadv]

Где его берут, а?

Леруа. В хозяйственных или магазинах для садоводов. Спанбонд погуглите

Кстати есть бинт садовый. Выходит немного дороже, но уже не нужно резать на полоски, а лишь отрезать нужную длину

Сообщение изменено: Ryabinadv, 23 August 2020 - 10:53.

[pokko1]

Штатно хорошо работает с рифлеными. Гладкие пакеты. Беру из метро, запайка таким способом https://www.emkolbas...mator/?p=224615 . Уменьшил время, полный цикл запайки —бегающая голубая полоска 4 раза, я принудительно останавливаю после 3—хкратного пробега , иначе метровский пакет пропаивается  насквозь. Шов на пайке стенка метровского  пакета—кусок рифленого—стенка метровского пакета держит великолепно. Ширина куска рифленого пакета около 2 см. 

Сообщение изменено: pokko1, 23 August 2020 - 09:55.

[МихаилЗ]

pokko1

 

А что за гладкие пакеты и какая подложка,ссылки можно?

[pokko1]

пакеты из магазина метро https://www.emkolbas...mator/?p=225118 . Подложка картонная , например https://ecovilka.com...004274992242306 . Но можно без неё, мне просто с ней удобно , да и цена ее рубля 3—4 с пересылкой.  Я ее у себя по месту брал, поищи в магазинах в своём городе, чтобы за пересылку не платить. Я , кажется , как-то даже на авито покупал

Сообщение изменено: pokko1, 23 August 2020 - 10:33.

[Арабеска]

Где его берут, а?

посмотри в фикс прайс в отделе для садоводов белая и черная на выбор укрывной материал.

[unich]

Где его берут, а?

Для садоводов укрывной материал все-таки не стерильный, а вот салфетка спанбонд стерильная НЕ ламинированная стоит примерно 25р и размер 70х80 см. Такие в кабинетах функциональной диагностики можно увидеть. И еще один совет: гладкий пакет перед запайкой нужно хорошенько "пожмякать" в кулаке, тогда лучше высасывает.

[Эндрю]

Мне все больше и больше это нДравится

Было и с защипами нормально, но иногда мешало то, что по длине пакета, нужен был запас. А сейчас, нет проблем ни-ка-ких

Сообщение изменено: Эндрю, 24 August 2020 - 08:54.

[САНЬlЧ]

Подскажите в Питере кто какие подложки использует и где берет.

 

Погуглить и найти самому не проблема, может кто уже использует проверенные. 

[Вячеслав Н.]

Форумчане, у кого  есть  выакууматор  CASO  у него есть  одна интересная фишка  при  откачке  воздуха из пакета. У кого  вакууматор  с  функцией  откачки через подсоединенную трубочку.   Если смотреть на фото слева  1 кнопка -стоп квадратик,  2 кнопка -запайка,  3 кнопка откачка из камеры-  стрелка вверх, 4 кнопка откачка из трубочки.  При  откачке воздуха из пакета можно нажимать  кнопку  № 4,  Тогда вы можете откачивать хоть  сколько вам надо  запайка пакета не включится,  Потом нажимаете на стоп и включаете откачку кнопка № 3  камеры ,тогда включится сама запайка кнопка №2

[ruvlad]

Вячеслав Н. , у меня caso, так и делаю когда много надо откачать, еще у моего есть опция запайка влажных продуктов.

[stalev]

Случая чего,есть кому морду бить."

Мой шноркельный китаяиц приказал долго жить. Поддался я эйфории твоей и взял сегодня такой же, тем паче что цена сказочная - 3,5 килорублей. Буду вечером посмотреть. Про "есть кому морду бить" писать ничего не буду, просто напомню, в Питер от нас прямой рейс, 3,5 часа и - "Хоба-на!"