4914 ответов в этой теме

[GecO]

Но я когда загружаю,то лампой дезинфицирую. И когда новую партию вешаю,то тоже мин на 20 лампу ставлю.

 лампу включаете с загруженной колбасой?

[dobroslav]

Дашута,а какая у вас лампа? если можно со ссылочкой 

[Дашута]

GecO,когда новую партию вешаю,включаю вместе с колбасой.
dobroslav,http://www.med-magaz..._BNB_01_11_001/

[Константин М]

Дашута, 

Ниже приведены ориентировочные данные времени облучения при обеззараживании помещений для различных микроорганизмов. Эффективность бактерицидного действия - 90%.

Грибы, грибковая плесень - 9 часов 25 мин

[GecO]

бактерицидного действия - 90%. Грибы, грибковая плесень - 9 часов 25 мин

чуть ниже в описании:

Средняя площадь помещения 20 кв.м, высота стен 3 м.

[Дашута]

Константин М,я предварительно пустой дезинфицирую. Потом при новой загрузке 20 мин. Это есть в теме про лампы. Следую советам уважаемого Вее Happy. Никому не навязываю свой способ.
http://www.emkolbask...ламп#entry56782

Сообщение изменено: Дашута, 22 March 2017 - 17:52.

[Bee happy]

Друзья, надо учитывать, что интенсивность воздействия УФ сильно падает на расстоянии. Для обработки помещений лампы малой мощности включают на достаточно  длительный период. Объём бытовых камер в десятки раз меньше этих помещений.

Что касается эффективности - при этом способе санации она не может быть равной 100%. Уже хотя бы потому, что любая лампа даёт тень.

[fimachka]

При передержке хуже то не будет? Может ее вообще не выключать? (уф лампу в смысле)

 

 

 

В общем, как включается холодильник, (ну, например, я открываю дверь посмотреть, температура повышается) так влажность тут же встаёт на установленный параметр. Как вывключается - влажность лезет вверх...( Блин, что делать ? ). А что, если урезать в стенку вентилятор и поставить его в работу, когда холодильник не работает на малые-малые обороты ? Или сперва заказать маленький увлажнитель ?

Зачем вам увлажнитель, если влажность лезет вверх?

Сообщение изменено: fimachka, 22 March 2017 - 21:45.

[Константин М]

чуть ниже в описании: Средняя площадь помещения 20 кв.м, высота стен 3 м.

Описание читал. Ну, я ж не знаю, у кого какая камера. Но для большой камеры 9 часов ждать - так ни-кто делать не будет.

Проще вымыть камеру дезинфицирующим раствором. А вот стОит ли колбасу облучать ? С одной стороны садят правильную плесень, а с другой - добавляют сорбат. Или - или. 

 

Кстати, темы о дезинфицирующих растворах нет. А нужна. Чем мыть камеру, посуду, шприц, мясорубку ? Фери ?

[Дашута]

Константин М,я делаю без плесени. В пустой ставлю на 1 час. Потом загружаю. Плесени не было. При загруженом более 15-20 мин не ставлю. Опять же см тему про лампы. Там все есть.

[Bee happy]

А вот стОит ли колбасу облучать ?

Ну так на производствах облучают, нам-то чего бояться? Конечно, излишнее облучение ни к чему, я про это писал, почему именно.

[Сергей1970]

Неожиданно ситуация разрешилась. Подумал, дай-ка я уменьшу температуру до 10 (стояла 14), холодильник поставил на самое слабое значение, уже сутки держит 11 и точно установленную влажность.
 

Зачем вам увлажнитель, если влажность лезет вверх?

Она лезет при работающем увлажнителе. Если его выключить, то владность падает до 30-40

[mod]Не публикуйте более одного сообщения подряд в одну тему, просто нажмите кнопку "Изменить" в своем последнем сообщении и внесите дополнения.[/mod]

Сообщение изменено: virafa, 23 March 2017 - 21:56.

[SOF II]

Не могу понять, почему городские форумчане, имеющие в наличии лоджию/балкон не рассматривают вариант собственноручной сборки климатической камеры под размер лоджии/балкона.

А на балконе это интересный вариант,с моего балкона свет идет в коридор. Т.е его хоть фанерой заколоти, в квартире темнее не станет))) И шмоток там никаких не хранится... Осталось понять как реализовать КК на балконе... Точнее на лоджии)))

PS: Перечитал всё,с первой страницы... уже и контроллеры заказаны и холодильник привезли... Не работает зараза,холодильник))) С бесплатным всегда так. 

[Батон]

В общем, как включается холодильник, (ну, например, я открываю дверь посмотреть, температура повышается) так влажность тут же встаёт на установленный параметр. Как вывключается - влажность лезет вверх...( Блин, что делать ? ). А что, если урезать в стенку вентилятор и поставить его в работу, когда холодильник не работает на малые-малые обороты ? Или сперва заказать маленький увлажнитель ?

Что бы сделал: Проверил надёжность включения и выключения увлажнителя по команде контроллёра. Очень большая вероятность залипания контактов реле контроллёра, включающего увлажнитель. Импульсник в увлажнителе в момент включения имеет довольно большой пусковой ток, а релюшки в контроллёре так себе, я его разбирал.  Контроллёр у меня такой же, но командует осушителем. Подключил через твердотельные реле.

Вентиляторов думаю очень много...

[Сергей1970]

те он может не выключаться по команде ???

[Батон]

те он может не выключаться по команде ???

Ну да. Даже если значёк на контроллёре погас,  всегда ли выключается увлажнитель?

[povar3452]

Приветствую коллеги !

После двух неудач в приготовлении кнутов. "Психанул"     и обзавелся такими агрегатами

 

 

Второй день, полет нормальный. Автоматика срабатывает как часы.

А я надеюсь на лучшее...

[Ayax]

У меня в гараже есть глубокий прохладный погреб, температура летом около +15, вот только не знаю какая там влажность. Имеется принудительная вентиляция. Как думаете можно ли там вялить? Для поднятия влажности есть электроувлажнитель, можно так же поставить таз с водой...

Сообщение изменено: Ayax, 30 March 2017 - 09:19.

[blackjack]

Как думаете можно ли там вялить?

Неважно где вялить если соблюдаются два условия, одно из них с ваших слов соблюдается, надо выяснить как со вторым, если значение близкое к требуемому, то ответ очевиден.

[Зевс]

У меня в гараже есть глубокий прохладный погреб, температура летом около +15, вот только не знаю какая там влажность. Имеется принудительная вентиляция. Как думаете можно ли там вялить? Для поднятия влажности есть электроувлажнитель,

Можешь попробовать, температура подходит.
Влажность можешь добиться при помощи увлажнителя.
Покупай только хороший, лучше подкопи но хороший.
То что есть вентиляция очень хорошо.
Как запах в подвале, воздух должен быть чистым и без посторонних запахов,
иначе это всё очень плохо отразится на колбасе.
Надо просто пробовать.

[mdm]

Я сейчас пробую аналогично сделать.

Только наоборот температуру пока поднимаю до +12, а контроллер держит и влажность контроллер должен держать, есть такая функция.

Сейчас пока влажность маловата 67%. Зевс прав, увлажнитель надо подбирать, мой не поднимает больше, буду другой ставить.

Единственно у меня не подвал.

Сообщение изменено: mdm, 30 March 2017 - 14:57.

[Ayax]

Как запах в подвале, воздух должен быть чистым и без посторонних запахов

Ну, наверное какой-то запах есть - зимой там картошка хранится и всякие соления-варения, но явно неприятного - затхлого нет...

Одну зиму принудительно не вентилировал, так все помещение перед погребом и ворота в гараже покрылись инеем слоем в ширину ладони...

Теперь использую как вытяжную, так и приточную принудительную вентиляцию. Ну, конечно при резком изменении наружной температуры, приходится ходить в гараж - принимать меры, чтоб картошка не замерзла.

[sashikjan]

Уважаемое сообщество, прошу помощи.
Вступление :-)
Я для первой климатической камеры избрал себе небольшой холодильник на Пельтье - biozone bio-75 sa,, вот такой - http://bio-zone.lt/items.php?item_id=1  упоминали тут на 58-69 страницах.  Фото прикрепить пока не разбирался как, если общественность потребует  -выложу фото 
Итак, после покупки что было проделано
1 - В верхнем углу вставлен вентилятор на вывод воздуха из камеры - отверстие диаметром 20мм - с внешней стороны на него наложена коробка с вентилятором от компъютера, которые работает на вытяжку
2 - В нижнем углу подача воздуха по аналогичной схеме - на вдув вентилятор от  компа.. - по схеме 1.  Оба вентилятора работают от 4,5 - 6 вольт, чтобы не создавать сильный поток .
3 - Для снижения влажности -  для обдува штатного радиатора охлаждения  установил еще 1 вентилятор, подключил параллельно штатному. Без него влажность была 85, с ним упала до 78
В данный момент могу поддерживать влажность 78-80 % при температуре +14,5  , если снизить температуру до 13,5 - влажность падает до 70-72 %.  Штатные +12 холодильник держать уже не может так как есть постоянная подача воздуха из за борта.
В текущих планах - установка УФ лампы, автоматическая система выкачки конденсата из поддона и контроль над всем этим добром с помощью електроники - будет использоваться контроллер arduino, сенсорный дисплей nextion, для холодильника уже готова надстройка, чтобы интегрировать это все красиво, прошивка написана
 
Теперь о проблемах
 – Сыровяленая колбаса в оболочке айцелл провисела в холодильнике 3 недели при влажности 78 и температуре 14. – Потом еще неделю провисела на кухне (холодильник был разобран для технических работ.) – Все получилось.  Вторая закладка была – два куска шеи и полядвица.  Мясо было посолено в пакете, со стартами, сначала 2 суток в тепле, потом еще 7 суток в холодильнике при +4, Потом обернул в коллагеновую пленку и повесил в климатическую камеру.  Спустя неделю на шее проступила плесень – небольшая точка белого цвета,  на полядвице явной плесени нет но появляются мелкие белые точки.
 
Что сделано не так
1 – Подача и забор воздуха на одной стенке холодильника. Может этого недостаточно для циркуляции.  Ставить внутри просто маленький кулер чтобы двигать воздух внутри камеры ?
В принципе штатный вентилятор охлаждения создает движение воздуха
2 -  Имеет смысл удлинить трубку подачи воздуха – сделать ее на всю глубину холодильника, и сделать много мелких отверстий, чтобы воздух заходил в небольшом количестве – равномерно по всей стороне ?
3 – Или все таки влажность высоковата а работать над снижением влажности ?
 
Прошу помочь советом в какую сторону смотреть – снижение влажности – или вентиляция ?

[Bee happy]

sashikjan, а что Вам собственно не нравится？ 

[sashikjan]

Bee happy,

Плесень на свиной шее..  Не похожа она на благородную... я ее стер но вижу что появляеться снова  - как мох, чувствую что  плохая она... Вот и думаю правильно ли я систему собрал или чтото неучтено, пропущено... 

[Bee happy]

Плесень Вы победите только при помощи УФ или фунгицидов.

[sashikjan]

Bee happy,   То есть 80 % как граничная влажность -  нормально ? И не должно быть причиной плесени ? 

 Лампа заказана, жду.. уже в прошивке экрана отобразил пункты включения выключения лампы.  Кстати, подскажите с какой частотой включать  лампу - пару раз в сутки норм ? 

[Сергей1970]

Кстати, на какой-то странице читал, но забыл опять ((( Дырявая башка (((. Лампа то с одной стороны ? Перевешивать продукт на другую сторону или как поступать ?

[Bee happy]

Плесень будет расти и при меньшей влажности.

Я не могу Вам точно рекомендовать как часто включать лампу, это зависит и от её мощности, и от объёма камеры и от количества спор плесени в воздухе. Примерные рекомендации есть в теме о УФ-лампах.

[povar]

Приветствую коллеги !
После двух неудач в приготовлении кнутов. "Психанул" и обзавелся такими агрегатами
IMG_20170329_100412.jpg

IMG_20170329_175517.jpg

Второй день, полет нормальный. Автоматика срабатывает как часы.
А я надеюсь на лучшее...

А немного по подробнее что делает автоматика? И что стоит в низу холодильника?

[abc26]

povar, это увлажнитель

[povar3452]

А немного по подробнее что делает автоматика? И что стоит в низу холодильника?

 

Автоматика - контроллер температуры и влажности, соответственно поддерживают внутри холодильника заданную температуру (путем включения/отключения холодильника) и влажность (путем включения увлажнителя воздуха, который находится внизу холодильника)

[povar3452]

А движение воздуха и обмен только при открытии-закрытии дверцы?

Параллельно увлажнителю включен вентилятор(сантехнический вытяжной), валяется пока на полу холодильника. Обмен только при открытии дверцы.

Сообщение изменено: povar3452, 03 April 2017 - 06:56.

[GecO]

Виной этому слепое следование догмату: 12-15 градусов температура, 75 процентов влажность и скорость влажного (а может быть и нет) воздуха 0,3 - 0,5 метров в секунду. Но мало кто задумался, что эти парметры прописаны в технологической карте для огромной массы колбасы (может быть тонны), огромных объёмов техпологического помещения ( тысячи кубических метров) и ламинарного движения воздуха заданной влажности по всему его сечению. И всё это только для этой массы, этого объёма и влажности и скорости. И ни для какого иного. Незыблемой остаётся только температура.

 

если поток воздуха будет сильнее, то может быть заветривание и корка на колбасе.

 

Но ведь не будет криминала, если в камеру будет поступать воздух влажностью 60% (7г/м3), тогда нам потребуется меньшая скорость потока, чтобы добавить необходимые 3 г/м3.

 

этот воздух нужно перемешать равномерно с той массой воздуха, которая уже есть в камере

 

 

я так понял у вас sper2010 больше проблема со скоростью обдува, нежели с поддержанием температуры и влажности?

[Bee happy]

Но ведь не будет криминала, если в камеру будет поступать воздух влажностью 60% (7г/м3), тогда нам потребуется меньшая скорость потока, чтобы добавить необходимые 3 г/м3. И соответственно нужен меньший расход воздуха.

Криминала-то нет...

Но с какой воздух какой температуры поступает извне? И какой температуры он становится? И какая уже у него влажность после этого?

[Bee happy]

Т.е., Вы предлагаете подавать в камеру воздух уже заранее охлаждённый (почему подогретый?) и с оптимальной влажностью? И не видите в этом никакой проблемы?!

[никудышный]

sper2010, ....надо гонять воздух с повышенной влажностью через морозилку!....и будет конденсация.... ......я енто реализовал......сделаю фотки и покажу

[никудышный]

sper2010,  ...а зачем вам забортный воздух!?....я делал для себя исходя из климатических условий северо-запада....у нас влажность 80- 90%.....и поэтому сделал замкнутую систему!  " холодильнаяк амера-морозилка".....доморощённый ноуфрост......но управляемый контроллером влажности!..."Для температуры возуха в камере 14 градусов и влажности 75% точка росы 9,6 градусов - конденсация отменяется."...это почему!?....у меня температура в холодильной камере +12.....а после того как заклеилвспененным полителеном плачущий испаритель=температура в морозилке аж -26.....точка росы обеспечена!

Сообщение изменено: никудышный, 03 April 2017 - 21:49.

[virafa]

3 года, 1306 сообщений и полная непонятка, как же сделать для себя эту самую камеру

А Вы больше теоретизируйте, вообще ничего не сделаете. Каждый, кто делает камеру приспосабливается под СВОИ условия. И в каждом конкретном случае, может быть то или иное решение. А теоретические аспекты универсальной камеры можете оставить для технических форумов. Кто хотел, тот уже давно сделал себе камеру и с успехом ею пользуется.

[Bee happy]

Сейчас вычислю точку росы.... Для температуры возуха в камере 14 градусов и влажности 75% точка росы 9,6 градусов - конденсация отменяется.

В морозильнике температура всяко ниже, чем точка росы. Конденсация разрешается!

 

А нельзя ли сразу перейти к практической конструкции? А то не хочется ещё три года ждать...

[virafa]

А я батенька и не подряжался разработать конструкцию.

А для чего тогда вообще-то весь этот разговор? Тогда это просто ФЛУД.

[Bee happy]

sper2010, сынок, разочаровал... А так бодро начал...

А если с другой стороны зайти? Сначала показать что-нибудь, а потом выложить теоретическое обоснование. Вот, мол, мост хрустальный камера, понимаешь... Работает...