4932 ответов в этой теме

[Maverik]

Митяй69,я про него тоже думал! Только где взять в таких количествах его?) алик?)

Сообщение изменено: Maverik, 11 January 2018 - 07:47.

[Митяй69]

Гугл тебе в помощь. Это не такой дефицит. 500 гр — 100р

[GecO]

Maverik, сколько кг фарша повесили? сколько штук колбасок и какого диаметра получилось? 

[Maverik]

2,5 кг фарша.Полимерная Айцел 40мм. 11 колбасок.Верхняя полка пустая. Висят спокойно,друг друга не касаются. А гидрогель ни кто не пробовал ложить?

[GecO]

Maverik,

сколько % потери в весе? 

[Maverik]

GecO,11%

[mdm]

Maverik,

Так может для этого "холодильника" это много....

Попробуйте хотя бы половину  убрать. Айцелу особо ничего не будет, а по влажности можно будет посмотреть.

Обычный капельный вымораживает влагу, у этого вымораживать не чем..

Разница температур у этих элементов 69 гр максимум...

как вариант может турбинку поставить, пусть наоборот наружу принудительно выдувает.

Правда это опять танцы...

Сообщение изменено: mdm, 11 January 2018 - 17:26.

[GecO]

Maverik,

11% = 275 гр воды из колбасы ушло за все время. А вы пишите 250 гр за два дня набирается, ну остальное из воздуха окружающего. Вы в это время в комнате не замеряли влажность? Скорее всего он хорошо осушает окружающюю среду  .

 

Снимите решетку защитную внутри камеры и посмотрите щели между холодным радиатором и остальным миром, законопатьте щели.

[mdm]

Снимите решетку защитную внутри камеры и посмотрите щели между холодным радиатором и остальным миром, законопатьте щели.

Кстати.

Тут разбирал сумку холодильник))) она тоже на этих элементах, объём 28 литров.

Там прокладки стояли на радиаторе холодном, поэтому вряд ли.

Иначе он вообще ничего не охладит.

Сообщение изменено: mdm, 11 January 2018 - 17:35.

[Maverik]

GecO,пару постов выше я писал что влажность в комнате не больше 30%.Завтра думаю займусьь этим. Все вскрою и стекольным клеем промажу. mdm,я пробовал оставлять пару батонов,разницы 0. Что так,что эдак,за ночь поднимается.

[mdm]

Maverik, 

Я что то не очень понял, посмотрел на сайте эту марку, у него хладогент...

Он не на элементах Пелтье?

[Maverik]

Он на элементах пельтье! В описании на сайте не правильно написано.

[GecO]

пару постов выше я писал что влажность в комнате не больше 30%.

ну если к водопроводу не подключен ваш холодильник и с весами все в порядке(потеря веса колбасы 11%), то влажность берется только из забортного воздуха.

холодный радиатор должен обдуваться только воздухом из камеры, и если он на элементах пелетье.

[Maverik]

ну если к водопроводу не подключен ваш холодильник и с весами все в порядке(потеря веса колбасы 11%), то влажность берется только из забортного воздуха.

я тоже подумываю на счет водопровода))Большое выделение в поддон было только первую неделю! сейчас существенно меньше. Подогнали мне гидрогеля. посмотрим получится с ним понизить влажность или нет.О результатах отпишусь 

[Sergio]

Вот скажите мне, пожалуйста. На всех профильных форумах холодильщики брызжут ядом на любого, кто откроет рот на тему перенастройки бытовых холодильников на потеплее, а если упомянуть слово "колбаса", так и вовсе сожрать готовы! =) Все говорят о том, что компрессору в таких, перенастроенных условиях не жить более пары месяцев. Но, при этом, все те, кто переделал холодильники или лукавят, что они работают годами, либо они таки годами и работают! И не встречал я на форумах сообщений о том, что сдох в результате этих, колбасных манипуляций компрессор... Понятно, что с дуру можно и морковку сломать, но я говорю о адекватных людях.

 

И еще, есть ли принципиальная разница для компрессора в том, из розетки его выдергивает терморегулятор или его родной, перенастроенный термостат гоняет в более теплом режиме?

[abc26]

colibri, ну не факт, что реже, дельта температур может быть одинаковой и при более низкой темп-ре и при более высокой.

А про бред - солидарен

[Bee happy]

Ресурс компрессора заметно снижается не от работы в плюсовом диапазоне (нужном нам), а от слишком частого включения-выключения. Это явление называется тактованием и происходит оно от того, что пользователи переделанных холодильников настраивают свои контроллеры на поддержание температуры с излишней точностью. Для этого они снижают гистерезис практически до 0-1°С.

Дело в том, что двигатель компрессора имеет две обмотки и в момент запуска включается пусковая обмотка (спустя секунду-две её отключает специальное реле). Чтобы компрессору сдвинуться с места, нужен этот "толчок". При этом через пусковую обмотку течёт большой ток и она быстро нагревается. Если к моменту следующего включения обмотка не успеет остыть, то она так и будет с каждым разом разогреваться всё сильнее, пока не сгорит.

 

Разницы между капиллярным термостатом и контроллером в физическом смысле нет.

Сообщение изменено: Bee happy, 15 January 2018 - 14:55.

[abc26]

Alexmoloko, заведите кулер в короб или трубу, установите ее вертикально, внутри камеры. В коробе дырок понаделайте, для рассеивания потока.

[Alexmoloko]

abc26,

Пока так оставлю. Попробую.
Есть труба 100¤. Пару дней понаблюдаю, если, что трубу одену.

[Taranandrey]

Есть труба 100¤. Пару дней понаблюдаю, если, что трубу одену.

 

Извиняюсь конечно, но получается доработка на доработку, переработка переработано- доработанного-недоделанного- посмотримесличтопередаланного....

Если уже решили по серьезному подойти к климатической камере, не проще ли посмотреть как устроены промышленные климатические камеры и по их принципу и на  основе общедоступных схем, описаний и фотографий, из доступных материалов, сделать компоненты уменьшенные в размере? Вы же наверное не станете на велосипед ставить колесо от автомобиля и потом под это колесо передлывать велосипед в авто, только потому что в вашем гараже нет велосипедного колеса. 

Есть же  всё в продаже..., и контроллеры любых параметров и, вентиляторы (радиальные или обычные), ШИМ регуляторы и табло амперметров, реле: задержки, переключающие и управляющие с катушками DC 12 V и AC 220 V, на Алиэкспрессе все какие только на ум придет имеются и вёдрами продаются по 100 рублей. У вас одни автоматы защитные стоят как половина стоимости компонентов нормального контроллера (если самому собирать), да еще и вентиляторы тАкой мощности, что как раз вторая половина стоимости, да еще и останется на радиальные вентиляторы. Приточка свежего воздуха так то тоже должна быть...

Скорость потока воздуха в камере должна быть такая что не каждый прибор (анемометр или термоанемометр) его может определить, только профессиональный... Любительские начинают измерять от 0,1 м/с. с шагом 0,3 м/с... , а нужен от 0,05.

Вложенные превью

• 
• 

[Alexmoloko]

Taranandrey,
Спасибо за совет. Мне правда пока и этот вариант подходит для проб и ошибок.
Тема как называется ?!) Тут все пробуют, что-то смастерить своё )))
P.S. А можно фото вашей самодельной климат-камеры с использованием тех компонентов , что вы перечислили. ))) спс.

[klarkg1]

Я бы то же хотел посмотреть, на промышленный канальный  увлажнитель "уменьшенного размера", для бытового холодильника  на алиэкспресс за 100 руб., а то чегото ультразвуку я не доверяю))))))

[Alexmoloko]

Подскажите установил температуру 11 градусов и Гистерезис 2 градуса,
Получился рабочий диапазон температуры 10 – 13 это нормально? Или большой перепад?
Или установить гистерезис 1.5 градуса, чтоб рабочий диапазон был 10 – 12.5 градуса ???

Влажность при этом могу держать от 72% до 84%. При включении холодильника она опускается до 70% потом включается увлажнитель и поднимает до 72%, когда холодильник выключен она медленно растёт до 84%. И так по кругу.

Что скажите???

Сообщение изменено: Alexmoloko, 15 January 2018 - 10:06.

[vvedenka]

Привет честнОй компании! Начал потихоньку вникать, пока инженерное решение продумываю. И вот какой вопрос возник. Камеру планирую в гараже ставить. Он неотапливаемый, но хорошо утеплён и одна стенка примыкает к дому. Температура там зимой держится 0-+5. Вопрос по нагреву. Тут, насколько я понял, народ пользуется лампами керамическими. А что если вот такую зверушку поставить? https://ru.aliexpres...iceBeautifyAB=0 Там даже с вентилятором варианты есть, чтобы равномернее тепло распределялось. Или не усложнять и сделать как все?

[mdm]

Ресурс компрессора заметно снижается не от работы в плюсовом диапазоне (нужном нам), а от слишком частого включения-выключения. Это явление называется тактованием и происходит оно от того, что пользователи переделанных холодильников настраивают свои контроллеры на поддержание температуры с излишней точностью. Для этого они снижают гистерезис практически до 0-1°С.

А какой оптимальней диапазон поставить?

По поводу полного отключения от сети, меня это тоже как то напрягало. Из-за пусковых токов.

Я хотел "разрывать" один из проводов температурного датчика холодильника и замыкать его через контроллер.

Т.е если по контроллеру температура поднялась, он цепь замыкал бы и холодильник начинал охлаждение. При этом при нормальной температуре холодильник не охлаждал бы, но был включен.

Такая схема жизнеспособна?

[vvedenka]

Неплохой вариант, только с техникой безопасности внимательней, у него на ребрах фаза, ну и продув воздухом ему нужен.

Там есть варианты с уже приделанным снизу вентилятором, думаю с ним поудобнее будет. Заодно такой нагреватель вроде и подсушить воздух должен, если понадобится.
Как думаете, 300 Вт хватит на обычный холодильник 170-180 см? Чтобы с нуля до 15 градусов поднять?

[vvedenka]

Ненене! Там гараж 72 квадрата и потолки триписят! Я думал пока зима, поднимать таким температуру внутри самой камеры. В режим охлаждения её пока вообще на включать.

[Slip]

Всем доброго здравия! Собираю в кучу мысли и компоненты. Основа камеры-холодильник Кристалл-4, абсорбционный. Увлажнитель-емкость с водой(солевой.раствор?), в крышке емкости отверстия и кулер. Осушитель-handmade -радиатор-Пельтье -радиатор-кулер. Все это дело будет управляться Arduino, датчик температуры и влажности SI7021. УФ лампа самая мелкая - 4 Вт, включение по расписанию(график работы еще обдумывается).
Три основных агрегата-холодильник, "увлажнитель" и "осушитель" будут управляться по ПИД(ПИ) закону.
Перемешивать воздух в камере по расписанию? Или постоянно, но очень слабо?
И самый насущный для меня вопрос: вентиляция камеры. Т.е.смешивание с внешним воздухом. Обязательно? Как часто? Фраза "хлопайте дверкой" не дает мне покоя. Появилась навязчивая мысль при помощи автомобильного привода ЦЗ периодически приоткрывать дверцу на некоторое время. Могу на этот же период включить еще один кулер внизу камеры на "выдув". Что скажете? Нужно или нет?

[Bee happy]

mdm, нормальный гистерезис для холодильников 2℃. Насчёт разрыва в цепи датчика не понял, можешь схемку набросать?

vvedenka, смотрите характеристики Вашего холодильника. Можно ли ему при такой температуре вообще работать? 

Сообщение изменено: Bee happy, 15 January 2018 - 14:32.

[vvedenka]

Bee happy,да я его не собираюсь включать, пока снаружи холодно. Планирую нагревателем поддерживать внутри нужную температуру+ параллельно наладить регулировку влажности. Как снаружи будет больше +15, тогда включу на охлаждение уже. 

[klarkg1]

тогда может обычный деревянный ящик неплотно сколоченый (для воздухообмена) , а внутрь положить лампочку ватт 40-60 . Так раньше картошку в тамбурах хранили. и тепло и свежо.

 

При отсутствии работающего испарителя , Вам необходимо руководствоваться диаграммой I-D для понимания изменения влажности. https://mrcynognathu...l.com/7641.html

[Bee happy]

klarkg1, каким образом знание о влагосодержании воздуха (абсолютной влажности) поможет при сыровялении? Все рекомендации оптимальных режимов даны для относительной влажности. А для её определения достаточно приборных средств. 

[klarkg1]

При работающем испарителе (охлаждение) воздух осушается. А при смешивании тёплого воздуха с холодным , при понижении температуры воздух увлажняется.

Я таким образом регулирую влажность на закрытом балконе. если влажность опускается . я приоткрываю окошко. (при кратковременных процессах- кнуты например)

В холодильнике ровным счётом наоборот чем холоднее тем суше , влажность поднимается за счёт "забортного воздуха" периодически открывая дверь.

   Об этом говорит Недосеков (правда в несколько грубоватой форме)

[Bee happy]

Лично я только "ЗА", если пользователь будет знать физику тех явлений, что происходят в его камере... Но это такая редкость, нужна теоретическая подготовка. Обычно народ смотрит на приборчик и поступает согласно его показаниям. Или пользуется преимуществами автоматического управления.

[klarkg1]

Зима закончится и вся Наука - перестанет работать)))))

 Почти созрел на покупку Саратовской климат камеры,

Добавлено позже (18.01.2018 - 21:51):

моя зимняя климаткамера)))))

[tovkes]

Добрый день! Может быть есть на форуме специалисты по холодильному оборудованию. Устал от недостатка объемов в холодильнике, заказал комнату, благо площадь есть. Внешние размеры 1,5х2,5х2,2 . Стены пеноплекс 50мм на деревянном каркасе. Внутри оцинковка. Холодильная машина - сплит-система. Дренажная трубка от нее уходит в канистру снаружи. После установки, за 2 недели набралось 10л( очень сырое было дерево).Температура установленная -0,1С Затем в комнату был поставлен деревянный ящик с "хамоном" (8 ног,120 кг соли) Температуру внутри поменял на +2. Внимание, вопрос ! Больше из дренажной трубки жидкость не выделяется от слова совсем. Так, как ящик не плотный, внутри, на полу, лужи из рассола. Может быть такое, что дренаж не работает из-за соли(забирает на себя воду) или проблема с холодильной машиной ?

[Bee happy]

Сначала установите в камеру гигрометр, тогда легче будет делать выводы. А пока проверьте сливную трубку. Стоит ли в ней ПЭН для оттайки?

[tovkes]

Я не специалист. но в трубке точно никакого ПЭНа нет, трубка приделана к наклонному лотку, в который должна капать жидкость при размораживании холодильника, как я понимаю. но на нем ничего и не намерзает. Стояло размораживание каждые 6 часов, поставил на 24 в лотке все так же сухо. Блок наружний Dimea. блок внутренний кустарный из оцинковки, на виду 2 вентилятора, за ними пластины. При установке -0,1С до 0 практически не доходит 0,5-3,5С. Гигрометр поставлю.

[viktor25]

ПЭН

имеется ввиду Тэн ?

[Bee happy]

но в трубке точно никакого ПЭНа нет

Ну, вообще-то положено ставить, если камера изначально настраивалась как минусовая...

http://importfay.com...iva-kondensata/

Надеюсь, понятно зачем он ставится. Я думаю с самой камерой всё в порядке, если компрессор не молотит постоянно. В противном случае нужно проверить систему на утечки.

Добавлено позже (19.01.2018 - 12:44):

Тут такое дело... Если в камере находится источник влаги или камера периодически открывается, на испарителе обязательно должно намораживаться некоторое количество инея. Автоматическая разморозка оттаивает этот иней и он в виде жидкости из лотка вытекает в дренаж. Если разморозка настроена правильно, то этот иней на испарителе имеет тонкий слой и не мешает нормальному теплообмену. Если его слишком много, то это может говорить о негерметичности камеры или неправильной настройке системы оттайки (или о её поломке). Если он совсем не образуется, это может говорить о недостаточном количестве фреона в системе или о том, что в камере очень сухой воздух. Это и должен показать гигрометр.

[tovkes]

Замерил влажность. сухой термометр 4,4С, Влажный 1,8С. Влажность 58%. Температура предустановленная -0,1С( получается, что он до нее не дорабатывает). Пробовал пирометром измерять Т на пластинах испарителя, минуса не увидел. Как же на них будет намерзать ?

[Bee happy]

А как ведёт себя компрессор? Какой цикл работа/пауза?

[tovkes]

Не очень представляю, как это замерить. наружний блок в гараже, холодильник в подвале, там и там +9. Если только рядом стоять, но сколько ?

[Bee happy]

Сколько минут работает компрессор и какая пауза между включениями? Точность до секунды не нужна.

[mdm]

tovkes,

вопрос, может и дурацкий. А с фреоном, там все в порядке? 

[Террз]

Всем добрый день.

Собираю климатическую камеру на базе однокамерного холодильника, в связи с этим есть пару вопросов:
Смотрю многие сверлят корпус под датчики и оборудование на боковых стенках. А можно ли сверлить верхную крышку?
Пользуясь опытом форумчан в качестве управляющих контроллеров буду использовать wh8040 и stc-1000. Можно ли удлинять провода датчиков, идущие в комплекте. Не влияет это на их показания?