4969 ответов в этой теме

[334 й]

Вдруг какие-то нюансы

У меня свободно висит на дверке

Сообщение изменено: 334 й, 10 June 2021 - 09:50.

[Bee happy]

Ну там же ещё температура, а я не знаю настолько хорошо нутрянку холодильника.

Если имеете сомнения, ставьте датчики там, где висит колбаса. В конце концов, Вам важно знать температуру и влажность ОКОЛО батонов, а не где-то около стенки.

Добавлено позже (10.06.2021 - 11:55):

повесил временно

По хорошему, всё нужно делать "временно"!
Жизнь показывает, что такие решения и являются постоянными.

[zanuda66]

Всвязи с ремонтом балкона пришлось расстаться с колбасным домиком и приобрести холодильник Бирюса Б109.

Температура выставлена 12С, гистерезис 1С. работает так:

Охлаждается до +12С, выключается, по инерции охлаждается до +11,6С, потом поднимается до +13С и включается, по инерции добирает до +13,4С и вниз. см. начало предложения.

Весь цикл занимает примерно 40 мин.

8 мин работы на охлаждение и 30-35 отдыха. Провода продернул в дренажную трубку. А вода дырочку найдет.

Мне нравиться. Уф. О как!

 

 

Вложенные превью

• 
• 
• 

[sns3stan]

Выкладываю для колбасной общественности результат замеса : сообщение №3938. 5 недель усушка 42%, картинка результата : сообщение №11619. Прикладываю графики параметров в камере (по оси Х минуты). Суточная усушка в % это вес накопленного за цикл (20 мин.) конденсата в пересчете на сутки, с учетом исходной загрузки (15 кг.).

такие дела.

[maxx]

Всвязи с ремонтом балкона пришлось расстаться с колбасным домиком и приобрести холодильник Бирюса Б109.

Зимой собираетесь эксплуатировать? У Вас раздвижные рамы, значит неотапливаемый балкон. Ниже +15 холодильники не рекомендуется эксплуатировать, густеет масло, двигателю тяжело стартовать.

[Bee happy]

Ниже +15 холодильники не рекомендуется эксплуатировать, густеет масло, двигателю тяжело стартовать.

Честно говоря, современное масло не густеет вплоть до отрицательных температур. Это опасение очень устаревшее...

[maxx]

Честно говоря, современное масло не густеет вплоть до отрицательных температур. Это опасение очень устаревшее...

 

Я хотел предостеречь человека, чтоб задумался, что бы было время для манёвра. Вот не поленился, скачал инструкцию и выкладываю скрин. Если хотите можете оспорить эту информацию с производителем.

Вложенные превью

• 

[Bee happy]

Здесь ничего нет про густеющее масло. Это ограничение связано с степенью защиты электрооборудования (IP). Чтобы не достичь случайно точки росы на токоведущих частях... Поэтому и влажность указана.

Добавлено позже (29.06.2021 - 13:42):
Верхняя граница рекомендованной температуры отражает опасность перегрева и снижения эффективности холодопроизводительности.

[zanuda66]

Ниже +15 холодильники не рекомендуется эксплуатировать,

Ниже +12С в нем будет загораться фонарь от цветомузки))

и греть до +14С

Сообщение изменено: zanuda66, 29 June 2021 - 19:54.

[САНЧЕS]

всех приветствую) почитав эту ветку, у меня появились вопросы...
1) стклянная дверь не есть хорошо, т.к., свет, враг сыровялу, но как тогда вялятся изделия на балконах, в профессиональных кк и драй эйджерах со стеклянными дверьми и даже, полностью стеклянными стенами?
2) мне интересен цельномышечный сыровял в чудопакетах, в объемах витринного напиточного холодильника. возможно, попробую потом и айцел и реструктурированный ветчинный сыровял. нужно ли доп. оборудовать витринник в моем случае?

з.ы.: витринника у меня пока нет.

[Timon2011]

САНЧЕS, свет не проблема, можно и тряпкой накрыть, скорее у стеклопакета лучше теплопроводность. Я вялю в витрине, меня устраивает. 

Добавлено позже (17.09.2021 - 10:41):

Зато всё видно через стекло, как себя продукт чувствует, да и психрометр висит перед стеклом. 

[Bee happy]

но как тогда вялятся изделия на балконах, в профессиональных кк и драй эйджерах со стеклянными дверьми и даже, полностью стеклянными стенами?

Да так и вялятся, не по фен-шую как бы... Вреден жирам не весь свет, а УФ-часть спектра. А обычное стекло неплохо его отсекает. Да и за месяц-полтора не прогоркнет жир. А вот продукты длительной вялки (колбасы, хамоны) вялятся уже в темноте.

[САНЧЕS]

Bee happy, если тут можно скинуть ссыль на инсту, я скину, как раз по хамону. по прямому солнечному свету я еще соглашусь, но никак не по свету вообще

[Bee happy]

"Инста" - это что, авторитетный источник? Вообще-то, исторически, хамоны вялились в приморских пещерах, а не на средиземноморском солнышке...

[САНЧЕS]

Bee happy, там публикуется наш, местный производственник. про пещеры я в курсе, но и в них свет проникает

Добавлено позже (17.09.2021 - 14:40):
у него магазин при производстве и все изделия висят на виду, в камерах и видно это все через огроменные витринные окна

[Bee happy]

САНЧЕS, есть факторы вредные, нейтральные и полезные. Кроме того, рассматривать влияние фактора нужно в зависимости от его интенсивности, а не от наличия/отсутствия. Вот лично Вы свет к какому фактору причисляете?

[САНЧЕS]

Bee happy,пока ни к какому, но во вредные я его не записываю для себя

[Bee happy]

Можно ещё раз по-русски?

[Bee happy]

Я не припомню, кому я отвечал. Как всегда, всё дело в нюансах и надо смотреть, какие там были обстоятельства...
А так... Да, кое-где практикуют и такой способ вяления, а точнее сушки.
Например, в Татарстане так раньше сушили колбасы в отрубях или зерне.
В горных районах Кавказа сухие колбасы получают зимой, в условиях низкой влажности и при отрицательных температурах в проветриваемых чуланах и чердаках.
Но повторю, это скорее сушка, чем вяление. Естественно, речь может идти только об аутентичных местных продуктах в натуральных оболочках.

[334 й]

Немножко о другом, о КК на базе термоэлектрического холодильника (пельтье). Зимой, весной осенью всё ОК, но летом -- капут. Т-ра ниже 16 град. не опускалась, спасали полторашки с 20% рассолом с морозилки. ( 20%, имхо, много, при -20 град. полностью не замерзает, лучше 10 или 15%)

[Bee happy]

Какая разница, замерзает или нет? Рассол в ЛЮБОМ случае будет иметь температуру морозилки. А в случае применения пластиковых бутылок (которые лёд не рвет, как стеклянные) соль вообще не имеет преимуществ перед чистой водой, т.к. при увеличении концентрации соли, теплоёмкость рассолов ПАДАЕТ! Следовательно, чистая вода поглощает тепла БОЛЬШЕ, чем рассол. 

[334 й]

Bee happy, это да, но для меня важна температура изменения агрегатного состояния, при котором поглощается максимальное количество тепла.

[Bee happy]

для меня важна температура изменения агрегатного состояния, при котором поглощается максимальное количество тепла.

Ха-ха! И чем же она так важна?
При изменении агрегатного состояния воды (плавлении льда) происходит поглощение энергии. Так надо получать лёд. При чем тут рассол?
Здесь удельная теплоёмкость имеет решающее значение, и у льда из чистой воды она максимальная.

Сообщение изменено: Bee happy, 23 September 2021 - 13:43.

[334 й]

Ха-ха!

лед из 18% рассола тает при ~ -15°, дальше я эту полторашку могу заменить другой из морозилки, смекаешь -- какое окно возможностей открывается 

[Bee happy]

лед из 18% рассола тает при ~ -15°, дальше я эту полторашку могу заменить другой из морозилки,

Ну и что?!  Ты её можешь в ЛЮБОЙ МОМЕНТ заменить! Вплоть до +12-15*С. 

Теплоёмкость рассола 18% - 0,822...0,83 ккал/кг*С*. А у рассола 0,1% - 1,001 ккал/кг*С*. Это значит, что крепкий рассол менять придётся чаще. 

 

У крепкого рассола одно только достоинство - пока он не замёрз (не начал расширяться), он не порвёт стеклянную бутылку. 

Сообщение изменено: Bee happy, 23 September 2021 - 15:27.

[334 й]

Bee happy, да, но  изменяя частоту замены бутылок, я смогу держать температуру в камере от <-15° до +16° 

[Bee happy]

Нет. Теоретически и практически ты можешь держать температуру от температуры морозилки до температуры окружающей среды! Если в морозилке -36*С, то и лёд (и рассол) в ней будет температуру -36*С. 

Сообщение изменено: Bee happy, 23 September 2021 - 15:34.

[334 й]

Bee happy, да, но при плавления льда, я могу сразу поглотить ~ 300 кДж/кг 

[unich]

Как же у вас интересно   !

Может еще вспомните про второй закон Фика и гипотезу Фурье о пропорциональности теплового потока...

Честно говоря, многое вспомнил...

[Bee happy]

но при плавления льда, я могу сразу поглотить ~ 300 кДж/кг 

Никак ни "сразу"! Ну что это за определения... 

А что это 300 кДж, когда чистая вода имеет 4191 кДж, а твой рассол около 3500?!  Разница не покрывается! 

 

И потом, у тебя в климат-камере по любому плюсовая температура нужна. Следовательно, лёд из чистой воды при 0*С тоже поглотит соответственно. 

 

Вот ты "топишь" за лёд, но я-то при  этом не против! Только лёд этот должен быть из чистой воды, а не из рассола. Врубись наконец. 

Сообщение изменено: Bee happy, 23 September 2021 - 18:14.

[334 й]

4191 кДж,

ага, только не килоджоулей, а всего лишь джоулей 

Сообщение изменено: 334 й, 23 September 2021 - 18:57.

[Bee happy]

Да, описка с моей стороны. Но это не меняет сути дела. Зачем "портить" лёд солью, ответь?

 

Какая разница, при какой температуре будет таять лёд, если эта температура заведомо НИЖЕ, чем температура в климат-камере?

Сообщение изменено: Bee happy, 23 September 2021 - 19:13.

[334 й]

Зачем "портить" лёд солью, ответь?

[Bee happy]

Нет ответа - нет необходимости.

[easy rider]

насколько нужна одновременная работа осушителя и увлажнителя.Вопрос задан по причине выбора готового комплекта автоматики

[Timon2011]

easy rider,у меня осушители сейчас работают, когда отключён холодильник в связи с тем, что стоит в холодном месте и включён подогрев, на лето осушители убираю, включаю увлажнитель. Влажность ниже 80% ни когда не опускаю. Контроллер брал с 5 каналами. Осушение, увлажнение, подогрев, охлаждение, вентилятор т.к могу сорваться в командировку и нужно, чтоб камера без меня работала. Увлажнитель постоянно стоит в камере, но летом осушитель может понадобится только при большой загрузке.

Добавлено позже (23.09.2021 - 21:41):
Могу забить на просмотр продукта и уехать, так делал. максимально оставлял без надзора 3 недели.у меня капельная витрина с вентилятором.

Сообщение изменено: Timon2011, 23 September 2021 - 21:43.

[easy rider]

https://www.e-katalo...POZIS-513-6.htm такой пойдет?И все таки разница в цене 6 тыс.Один комплект с одновременной работой второй нет

[Timon2011]

easy rider,да в принципе любой пойдёт. Просто у этого нет внутреннего вентилятора скорее всего, но движение воздуха все равно надо делать. Я вентилятор сделал только на включение вместе с компрессором.

Добавлено позже (23.09.2021 - 21:48):
всё хотел экран сделать от испарителя, но сапожник босой ходить должен.

[easy rider]

я не спец,но если вместе с вентитором так его все равно надо переделывать а то он колбасу сдует с крючков (очень мощный) https://www.e-katalo...SARATOV-501.htm вот с вентилятором

[Timon2011]

easy rider,он работает у меня только когда работает компрессор, колбасу не сушит, но надо делать экран о чём писал. Пробывал и без него с маленькими вентами, разницы не заметил.

Добавлено позже (23.09.2021 - 21:55):
Вентилятор направлено гонит воздух вниз по испарителю

[easy rider]

как обойти реле которое в самом холодильнике  с завода настроено на +10?https://aliexpress.r...m=api-new-link- осушитель такой пойдет?

Сообщение изменено: easy rider, 23 September 2021 - 22:32.

[Вячеслав Н.]

как обойти реле которое в самом холодильнике  с завода настроено на +10?

Петя,  на АЛИ  покупаешь  контролер температуры,  Если сам не можешь  приглашаешь  мастера по холодильнику.  Он  отключает штатное реле  -провода и подключает контролер температуры например MH 1210W . И всех делов. И выставляешь на нем температуру и гистерезис какой тебе нужно. Как его настраивать есть в интернете в яндексе.
 

Сообщение изменено: Вячеслав Н., 23 September 2021 - 22:35.

[easy rider]

а как же влажность?

[Вячеслав Н.]

а как же влажность?

Петя также на АЛИ  покупаешь  контролер влажности WH 8040  и  осушитель  на 2-2л.  Также  я его настроил  нижняя  влажность 70% гистерезис 5% и верхняя 75% все . Если  влажность превышает 75%  ,контролер включается и осушитель забирает влагу до 70% и отключается и так работает осушитель. 

[easy rider]

А увлажнитель тут не нужен?

Добавлено позже (24.09.2021 - 01:27):
А увлажнитель тут не нужен?

[334 й]

Нет ответа

отвечаю -- теплоёмкоть льда при -10° 2000 Дж/(кг· град), а 13% рассола 3580 Дж/(кг· град)   

[Timon2011]

easy rider,можно реле не обходить подключить вилку холодильника к контроллеру, установив штатным термостатом минимальную температуру

Добавлено позже (24.09.2021 - 05:55):
2 565,98 руб. 19%СКИДКА | 800 мл Электрический Осушитель воздуха для дома 25 Вт мини бытовой осушитель портативный прибор для очистки воздуха влагопоглотитель
https://a.aliexpress.com/_A6BRNG

Добавлено позже (24.09.2021 - 05:55):
Осушитель у меня такой, слабо греется

Добавлено позже (24.09.2021 - 05:56):
2 401,06 руб. 32%СКИДКА | ZL-7860A, регулятор постоянной температуры и влажности, термостат гигростата, регулятор фиксированной температуры и влажности
https://a.aliexpress.com/_AZTWpg

Добавлено позже (24.09.2021 - 05:57):
Контроллер у меня такой.

Добавлено позже (24.09.2021 - 06:00):
Единственный минус если не переделывать холодильник, а просто вилкой его включить, то свет будет включается только при включённом реле, и надо смотреть чтоб время отдыха компрессора было хотя бы 15 минут.

Добавлено позже (24.09.2021 - 06:03):
easy rider,увлажнитель нужен. У меня в ведре стоит таблетка, но она у меня отключена, вент дует на воду и подымается влажность. Всё руки не дойдут заменить убогое ведро на красивую коробочку, но работает

[Bee happy]

теплоёмкоть льда при -10° 2000 Дж/(кг· град)

Издеваешься? 
Это не ответ, а выкручивание...

 

Даже при 0*С теплоёмкость льда 4191 Дж/кг*С, а рассола 13% 3588 Дж/кг*С. 

 

Смотри таблицы, при увеличении концентрации соли массовая теплоёмкость рассолов падает. 

https://dpva.ru/Guid...umChloridWater/

Сообщение изменено: Bee happy, 24 September 2021 - 07:03.