432 ответов в этой теме

[Зрячий]

OlgaMSK, Неа,тока крепчает!

[OlgaMSK]

Да, и я правильно же понимаю, что готовые батоны колбасы мы кладем в ДШ холодный и в кастрюлю с холодной водой

в горячую воду и никакой плавный нагрев не нужен

[ДмитрийПитер]

Скажу про индейку, у меня с сыном миниферма, индейку только первые три-четыре недели нужно кормить качественным комбикормом в котором добавлены лекарства и витамины,что бы они не подхватили какую нибудь заразу и не сдохли, после месячного возраста они спокойно растут на улице на смеси зерна и всякой зелени с участка еще три месяца, они хорошо растут без всяких антибиотиков,нет ни какого смысла их чем то пичкать.

Бройлеров тоже первые три недели кормят качественным комбикормом с витаминами и лекарствами,у них иммунитет тоже слабый, потом три недели на комбикорме без лекарств. За две недели из них выходят все лекарства и мясо становится чистым. А на фабриках их кормят дешевыми смесями не понятно чего и отдельно постоянно поят антибиотиками и стимуляторами роста, этим они удешевляют стоимость конечной продукции.Потом еще вымачивают в спец растворах,что бы дольше не портились.

Вкус домашнего бройлера и фабричного это две большие разницы,особенно это чувствуется по бульону.

[Эндрю]

Вкус домашнего бройлера и фабричного это две большие разницы,особенно это чувствуется по бульону.

В основном от того, что домашних держат дольше. Даже не в основном, а только поэтому.

на фабриках их кормят дешевыми смесями не понятно чего

Не понятно из чего, да, но про дешевизну - нет. Все там рассчитано-просчитано. Кормежка там хорошая. И всякие антибиотики-стимуляторы - все-таки там технологи и т.д. А вот в домашнем хозяйстве, все сведения черпают где? В Инете. По этим сведениям и дают тоже самое, только дороже, хуже и бесконтрольнее.

ИМХО

[ДмитрийПитер]

В основном от того, что домашних держат дольше. Даже не в основном, а только поэтому.

Вы ошибаетесь. Мы их держим 40-45 дней, за это время тушка получается около двух кг.

Добавлено позже (03.10.2019 - 20:59):

Не понятно из чего, да, но про дешевизну - нет. Все там рассчитано-просчитано. Кормежка там хорошая. И всякие антибиотики-стимуляторы - все-таки там технологи и т.д. А вот в домашнем хозяйстве, все сведения черпают где? В Инете. По этим сведениям и дают тоже самое, только дороже, хуже и бесконтрольнее.

ИМХО

Опять ошибаетесь. Фабрики заказывают на комбикормовых заводах свой состав комбикорма из дешёвых отходов, а за счёт антибиотиков и стимуляторов их бройлеры набирают вес. Мы выращиваем по рекомендациям производителей яиц, Чехов, французов, голландцев.. В связи с санкциями сложно завезти в Россию хорошее яйцо, но слава богу есть люди которые это делают. А фабрики покупают яйцо российского производителя, в основном, качество которого намного хуже, по этому им приходится больше их поить разной гадостью.

[Bee happy]

ДмитрийПитер, Вы обобщаете, так же, как и  Эндрю , Ваш личный опыт интересен и заслуживает уважения. Но Вы далеко не единственный производитель этой продукции, а другие не всегда делают, как Вы. 

[ДмитрийПитер]

Bee happy,
На счёт этого я не спорю, я слежу за качеством, я сам и вся моя семья едим нашу продукцию. А кто там чего может нагородить я не знаю, но догадываюсь.

Добавлено позже (03.10.2019 - 21:19):
Всё есть в интернете, если взять даже оптовые цены качественного комбикорма и посчитать сколько бройлеры съедят за 45 дней, то не понятно как может бройлер продаваться в магазине по 120 руб/кг. Если что, то один бройлер съедает за 45 дней 5-6 кг, стоимость кг комбикорма 120 руб/опт цена, плюс электричество, зарплата работникам и т. д. Вот и подумайте чем на фабриках кормят...

Добавлено позже (03.10.2019 - 21:20):
Одно могу сказать, из магазинных безопаснее всего есть индейку, но она и не дешёвая.

[OlgaMSK]

Одно могу сказать, из магазинных безопаснее всего есть индейку

Все, кто занимается мясом едят из магазинного только индейку и баранину... Дороже конечно курицы в разы, но что поделать

[Эндрю]

Вы ошибаетесь. Мы их держим 40-45 дней

Значит, при условии, что порода будет одна и та же, то домашняя будет отличаться от фабричной,  только за счет плацебо.

состав комбикорма из дешёвых отходов, а за счёт антибиотиков и стимуляторов их бройлеры набирают вес

Ну на это ты сам же и ответил:

Всё есть в интернете

А ведь еще дедушка Ленин писал, что не все в Инете верно

Дальнейшие подсчеты, говорят о том, что тебя можно смело засылать на фабрики, экономистом-финансистом. и другим экстремистом, для развала

Все, кто занимается мясом едят из магазинного только индейку и баранину...

Оля, срочно их всех предупреди об этом, а то я начну опрашивать, а они не знают

Я тут не за фабрики. Нафик они мне. Просто когда пытался заниматься сам. поездил и по фабрикам. Смотрел-говорил. Познакомили люди с фабричными спецами. ФсЁ у них мало похоже на то, что пишут. Чаще, получается лучше, чем инетовские пугалки. 

[ДмитрийПитер]

Значит, при условии, что порода будет одна и та же, то домашняя будет отличаться от фабричной,  только за счет плацебо.

Во первых,бройлер это не порода а Кросс, во вторых, я не думаю что куриный мозг на столько развит что может заниматься самовнушением.

Ну на это ты сам же и ответил:

Про интернет я имел в виду что есть таблицы, от производителей Кроссов, с нормами расхода комбикорма по дням в граммах и можно найти стоимость килограмма комбикорма. С помощью калькулятора можно легко посчитать сколько будет стоить 1 кг бройлера только по комбикорму,не считая других расходов и стоимости самого суточного цыпленка или яйца,если фабрика сама инкубирует. Ну я например не понимаю как бройлер может продаваться в магазине по 120 руб/кг, фабрика значит его продала максимум рублей по 70 за кг, когда он съедает комбикорма в два раза больше по стоимости

[Bee happy]

Это всё интересно, но какое отношение имеет к теме?! 

[ДмитрийПитер]

Это всё интересно, но какое отношение имеет к теме?! 

Нужно же знать из чего делать ветчину...

[Bee happy]

А на чём её резать, у Вас нет информации?

[ДмитрийПитер]

А на чём её резать, у Вас нет информации?

Курицу или индейку?

[Mutabor]

Курицу или индейку?

ветчину 

тема напомню про ветчину, а не про разведение кур и индеек.Кто что хочет тот из того и делает.Здесь же обсуждается ветчина и причины отека если что.

Добавлено позже (04.10.2019 - 10:49):

завтра буду делать из курицы и индейки в одном флаконе в коллагеновой пленке большой диаметр посмотрю что там с отеком будет. Потом отпишу. Даже интересно стало.

[Эндрю]

в одном флаконе

Учитывай, что горлышко у флакона, должно быть широкое, что бы набивать было легче  Для набивки лучше, если в него прям рука будет полностью проходить. 

 

А для еды, лучше, что бы голова проходила

[ДмитрийПитер]

Здесь же обсуждается ветчина и причины отека если что.

Как раз отек может быть из за накачанных чем нибудь кур...

[Bee happy]

Как раз отек может быть из за накачанных чем нибудь кур...

Ну и....? Чем не надо накачивать?

[Mutabor]

Учитывай, что горлышко у флакона, должно быть широкое, что бы набивать было легче  Для набивки лучше, если в него прям рука будет полностью проходить. 

ну так коллагеновая пленка там и набивать то не надо скрутил в сетку и все     . И голова пролезет и горлышко самое то у флакона.

[ДмитрийПитер]

Ну и....? Чем не надо накачивать?

Эта тема про ветчину!

[Эндрю]

У охлажденки никакой накачки. А вот в замороженных, даже дырок, от игл толстых, не стесняются. 

[OlgaMSK]

У охлажденки никакой накачки

Ну откуда ты это взял??? Я сама не раз видела, как "гости столицы" под прилавком накачивали кур, там шланг с насадкой был

[ДмитрийПитер]

Я сама не раз видела, как "гости столицы" под прилавком накачивали кур, там шланг с насадкой был

Ну так наверное мясницкой солью...

[Эндрю]

Я сама не раз видела

Там где я беру видела? Я взял именно оттуда   Чего там, в вашей деревне, я не знаю. 

[OlgaMSK]

Эндрю , ну ты же про кур в целом пишешь, а не про магаз рядом с домом

[Bee happy]

под прилавком накачивали кур, там шланг с насадкой был

Так это ботокс. Чтобы морщин меньше было... 

[OlgaMSK]

Bee happy, ну да, ну да, надо было попросить и себе такую штуку

[ДмитрийПитер]

ну да, ну да, надо было попросить и себе такую штуку

А в какое место они иглу втыкали?

[berezikoff]

Оля, рано тебе, этой байдой, ещё ширяться.

[OlgaMSK]

ДмитрийПитер, в курицу

[TashaFox]

Фабрики заказывают на комбикормовых заводах свой состав комбикорма из дешёвых отходов, а за счёт антибиотиков и стимуляторов их бройлеры набирают вес.

 

 

 Вот здесь я с Вами не согласна, бройлер, как гибрид первого поколения, имеет «всплеск» энергии роста, что называется в биологии эффектом гетерозиса. И гормоны в кормлении бройлеров не используются. Лекарственные препараты в большинстве случаев вводятся не в корма, а задаются птице с питьевой водой. И то вводятся по ветеринарным показаниям, при проблемах на каком-то конкретном птичнике.

Т.к лекарственные препараты, стимуляторы и др. имеют определенную стоимость, и производителю не выгодно "тратить" сверх того, что заложено для получения прибыли. У фабрик (предприятий) очень развита система менеджмента, там реально соблюдают международные стандарты и ГОСТ, ибо боязно "травануть" население или не соблюдая правила безопасности занести например сальмонеллу, на птицеводческие предприятия, у них один дезбарьер за другим дезбарьером санпропускников.

Для меня лично, цыплёнок бройлер безопасней промышленный, чем "с рук" на рынке или соседей или еще кого-то, так называемый домашний. IMHO

 

[Mutabor]

Ну что как и обещал ветчина из курицы и индейки. Отека нет пористость из за того что делал в кологенновой плёнке.

Сообщение изменено: Mutabor, 05 October 2019 - 13:46.

[berezikoff]

А должен был быть отёк?

[Mutabor]

А должен был быть отёк?

Не знаю тут писали что ветчину из курицы и индейки без отека сложно. Почитайте все сообщение выше я там написал что так интересно что сделаю

[berezikoff]

Я из индейки одной не делал, но свинокуриная- отлично.

[Mutabor]

Я из индейки одной не делал, но свинокуриная- отлично.

Я тоже так делал и все отлично, а тут прям интересно стало вот и сделал. Ни чем не отличается ни по вкусу ни при приготовлении.

[Эндрю]

TashaFox,Это заученные сказки для покупателей   На десять фермеров, у одного порядок, а у других ходят всякое г... жрут, между подачей комбикорма, который хуже фабричного. Но зато фермерский.  

Отека нет

Обращайся в личку. Научу. Будет    

[Зрячий]

Эндрю ,а чё учить то,делай наоборот как бывалые советуют и вот он родимый!)))

[ДмитрийПитер]

бройлер, как гибрид первого поколения,

После этих слов можно дальше не читать.

Добавлено позже (05.10.2019 - 16:09):

ходят всякое г... жрут, между подачей комбикорма,

У бройлеров нет подач комбикорма, комбикорм у них должен быть всегда! Почитайте наконец рекомендации производителей этих кроссов. И ходить по улице им категорически противопоказано! У них слабый иммунитет и если их не поить антибиотиками, то на улице они нацепляют всякой заразы и сдохнут.

Сообщение изменено: ДмитрийПитер, 05 October 2019 - 16:13.

[Зрячий]

ДмитрийПитер,Братцы,откройте отдельно тему о разведении птицы в ЛПХ,там самое место про это общаться.

[ДмитрийПитер]

Просто не могу мимо пройти когда не понимающие в этом люди бред пишут...

[Mutabor]

Просто не могу мимо пройти когда не понимающие в этом люди бред пишут...

Создай отдельную тему и там дискусируйте хоть до потери пулса. А тут ветчина из птицы и отёк. Вон Эндрю всех жилающих обещает научить его делать.

[ДмитрийПитер]

Создай отдельную тему и там дискусируйте хоть до потери пулса. А тут ветчина из птицы и отёк. Вон Эндрю всех жилающих обещает научить его делать.

Если Вы пролестнете одну страницу назад, то увидите что не я начал разговор про качество кур и опасность их употребления.

[berezikoff]

Тебе никто и не предъявляет, что ты начал. Правильно советуют-создай свою тему и толкай про то, что знаешь.

[Bee happy]

У бройлеров нет подач комбикорма, комбикорм у них должен быть всегда!

Я два года работал на птицефабрике. Нет там такого. Корм даётся строго по расписанию с помощью кормораздатчика. У птицы быстрый метаболизм, если корм есть постоянно, она постоянно будет жрать его. А он не будет успевать усваиваться. Половина в навоз пойдёт. Кому нужен такой перерасход?

[ДмитрийПитер]

Я и говорю что на птице фабрике другие цели... Все у них переваривается. Кормушки не должны быть пустыми ни когда!

Добавлено позже (06.10.2019 - 00:34):
Руководство по выращиванию Кобб 500.
http://kfhmakosh.ru/...tvo_kobb500.pdf

Сообщение изменено: ДмитрийПитер, 06 October 2019 - 00:36.

[Bee happy]

ДмитрийПитер, Вы не в курсе. Ночью в птичнике бывает только дежурная птичница. У неё 3-4 птичника, каждый на 20.000 кур. Она физически не может постоянно включать кормораздатчик. И свет нужно постоянно держать включенным, иначе они есть не будут. В птичнике нет окон. А днём на один птичник одна птичница и один слесарь, который постоянно клетки чинит. После раздачи корма, кормушка через 10 мин пустая. Вы думаете, птичница будет каждые 10 мин включать раздачу?! Да у неё бункер за полдня пустой будет! И по шапке она получит за такое... 

Кстати, напольное содержание - позапрошлый век. Маленьких цыплят ещё так содержат, а потом в батареи переводят. А там не пожрёшь особо. Если забыть свет на ночь, к утру пару сотен голов заклюют и раздербанят до костей и перьев.

Сообщение изменено: Bee happy, 06 October 2019 - 03:59.

[ДмитрийПитер]

Дмитрий, Вы не путаете бройлеров с несушками? И что это за фабрика где процесс не автоматизирован? Это какой то шараж-монтаж. Если что, то клеточные батареи у меня тоже есть.

Добавлено позже (06.10.2019 - 09:24):
И куры, да и другие птицы, расклевывают друг друга от не правильного освещения и кормления.

[Bee happy]

На этой фабрике выращивались и несушки, и бройлеры (а куда ещё петухов девать?). Процессы там были ПОЛУавтоматизированы. 

Это мой последний пост в этой теме по этому вопросу.

[berezikoff]

Да не, продолжайте, я уж пиваса купил- расположился удобно в кресле, чтоб ваши знания почитать по данному вопросу.

Сообщение изменено: berezikoff, 06 October 2019 - 09:36.