2075 ответов в этой теме

[Эндрю]

Пробывал лабиринт с измельченной в пыль опилками. Не для каждой погоды подойдет, часто затухал.

При всем уважении... не затухает лабиринт НИ-КО-ГДА!!!!! Утрамбуйте его)))

[СеРгееВиЧ]

Я искренне не понимаю о каких реакциях идет речь, что происходит? 

 

Постараюсь объяснить, как можно проще . Горит древесина и выделяется дым, это пиролиз. Далее с дымом происходят реакции - вторичный пиролиз. 

 

Опс. Мы уже в другой теме оказались

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 18 June 2017 - 18:31.

[Эндрю]

Я это коптил неделями и всё просто отлично и мне не надо снова идти в школу.

В том то и дело, а на обсуждающемся здесь "САПОГЕ" за неделю с ума сойдешь))) Но люди, даже УМНЫЕ И МНОЙ УВАЖАЕМЫЕ, будут упорно утверждать, что это какой-то там выход из положения при копчении. Да, выход, если этой хренотенью торговать. А коптить этим ... мягко говоря проблематично. И ГЛАВНОЕ, НЕ ВКУСНО___

[Bee happy]

О вкусах не спорят - это главное. Зачем за других решать, что ИМ вкусно? Неделями коптить - действительно с ума сойдёшь. Поэтому здесь все малость того... Колбаснутые...

[Эндрю]

Bee happy,Да хоть месяцами!!! У меня без проблем.  

[СеРгееВиЧ]

При всем уважении... не затухает лабиринт НИ-КО-ГДА!!!!! Утрамбуйте его)))

 

Я пробовал лабиринт пару раз. Возможно опилки были не подсушенные, и погода помниться была влажная. Я холодного копчение тогда делал. 

[Эндрю]

СеРгееВиЧ,Попробуйте еще, уверяю, за такие деньги, это лучшей вариант.))) У меня есть знакомые на других форумах и в соцсетях, которые уже сделали такие шнековые генераторы, что и количество дыма нужное подавать могут, и даже каждая древесина под "своей" температурой дымит, но... я, допустим, как и многие, не могут такого сделать, а лабиринт, может сделать любой 

[Зевс]

В том то и дело, а на обсуждающемся здесь "САПОГЕ" за неделю с ума сойдешь)))

Но если бы ты это попробовал у тебя бы отпали все вопросы.
Я так делаю уже больше 10 лет.

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Зевс, 18 June 2017 - 18:57.

[СеРгееВиЧ]

Как раз затем надо цепляться, чтобы другие поняли. Вы используете понятия. которых не существует. И упоминаете реакции, которых не происходит. Из этих неверных посылок и происходят Ваши неверные выводы. Вот что такое "остаточные радикалы"?! И почему токсины осядут раньше канцерогенов? Надо же понимать, о чём говоришь!

 

В том то и дело, что я стараюсь использовать интуитивно понятные для всех слова не углубляясь в химию. Вторичный пиролиз - это можно сказать упрощенный сленг. Суть в том, чтобы мысль была понятна. Можно назвать это и процессом термолиза. Но зачем путать людей лишними химическими терминами. Тут главное суть понять. А беседы с углублением в химические процессы мало кому интересны.

 

 

 

Про устоявшихся наших болтунов я просто не хочу говорить, как говорится они не очень но они наши. Я это коптил неделями и всё просто отлично и мне не надо снова идти в школу.

 

А что так не дружелюбно Я тут никого не учу, а делюсь своими соображениями. Может вы не в курсе, но в спорах рождается истина.

 

 

 

Я это коптил неделями и всё просто отлично и мне не надо снова идти в школу.

 

Почему то я почти уверен, что это вы накоптили не на дымогенераторе-сапоге, я прав ?

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 18 June 2017 - 18:55.

[Aleksey2006]

СеРгееВиЧ,Давайте сеже углубимся, немного. Объясните какие по вашему реакции, без сленга, происходят с дымом после смешения его с кислородом воздуха, вне зоны дымообразования?

[virafa]

[mod]Ребята! Хватит болтовни! Если Вы хотите обсуждать конструкцию дымогенераторов, то обсуждайте, если же нет, то пожалуйста в соответствующую тему. А этот бред я удалю![/mod]

[Bee happy]

Истина не родилась, чего и следовало ожидать... Каждый остался при своём. Действительно, бесполезный бред.

[Зевс]

Истина не родилась, чего и следовало ожидать... Каждый остался при своём. Действительно, бесполезный бред.

Наконец то Дмитрий ты понял что колёса крутятся не в ту сторону и каждый ест то что он сам сделал.

[Леха]

Мой наверное самый опасный   ,, Но зато  ,, Заводиться от окурка, не тухнет до последней щепки , и обходиться без чистки уже год ,, при этом  его не сложно почистить.

 

Сообщение изменено: Леха, 18 June 2017 - 19:35.

[СеРгееВиЧ]

Давайте сеже углубимся, немного. Объясните какие по вашему реакции, без сленга, происходят с дымом после смешения его с кислородом воздуха, вне зоны дымообразования?

Дым (аэрозоль) состоит из большого количества соединений и имеет очень нестабильное агрегатное состояние. Технологические свойства зависят от древесины. В дыме 2 составляющие его части - это дисперсная фаза и дисперсионная. Дисперсная включает в себя жидкие и твердые частицы. Самые важные (не путать с нужными) фракции в аэрозоле - это фенолы, карбонильные соединения, органические кислоты, канцерогенны ПАУ. 

 

Кислород вступает в окислительные реакции с этими продуктами вторичного пиролиза и уменьшает в коптильном дыме количество альдегидов, кетонов, фенолови и др, фракций. Поэтому, так важен вопрос о перенасыщении коптильного дыма кислородом.

 

Предлагаю все таки вернуться к обсуждению непосредственно конструкции дымогенератора. А то модераторы уже ругаются. И просьба модераторов все таки не удалять ничего. Считаю, что кому то может быть это будет интересно и полезно. 

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 18 June 2017 - 20:18.

[Bee happy]

Поэтому, так важен вопрос о перенасыщении коптильного дыма кислородом.

А кто сказал, что в инжекционных генераторах есть его недостаток? Компрессор дует постоянно и вообще не участвует в процессе пиролиза, а для тления щепы расходуется воздух, подсасываемый через запальное отверстие.

[Aleksey2006]

СеРгееВиЧ,Если дым проходит через охладитель в виде элементарной трубы то с ним происходят изменения в составе за счет перехода коптильных веществ к дисперсной фазе, осаждения смол и других частиц. В некотором незначительном количестве, будут идти реакции окисления, но существенного влияния на количество канцерогенов это не окажет. 

[СеРгееВиЧ]

А кто сказал, что в инжекционных генераторах есть его недостаток? Компрессор дует постоянно и вообще не участвует в процессе пиролиза, а для тления щепы расходуется воздух, подсасываемый через запальное отверстие.

 

Как это не участвует компрессор! От его наддува, как раз напрямую и зависит процесс пиролиза и температура горения щепы.

 

Получается в дымогене от емколбаски и схожих с ним не решены основные проблемы:

 

1) Температура горения щепы.

2) Насыщение коптильного дыма кислородом.

3) отсутствует дымоход для естественного разделения дымовых фракций.

 

Получается пункты 1 и 2 все время вступают в противоречие между собой. 

 

В некотором незначительном количестве, будут идти реакции окисления, но существенного влияния на количество канцерогенов это не окажет. 

 

Согласен, самое основное решение для уменьшения канцерогенов, это соблюдение температурного режима. 

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 18 June 2017 - 22:34.

[Bee happy]

Как это не участвует компрессор!

А вот так! Его воздух не подаётся в зону горения, его кислород не расходуется. Вы намеренно уводите в сторону обсуждение. Вопрос повторю, хотя ответ получу вряд ли:

Кто сказал, что в инжекционных генераторах есть недостаток кислорода и его надо добавлять? На чём основано это утверждение?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Уважаемый Сергеевич, пожалуйста покажите ваши изделия. С описанием сколько коптилось по времени и температуре. Иначе весь этот бред придется чистить.
Бихеппи абсолютно прав, компрессор не подает никакого воздуха в область горения щепы в дымогенераторах от Емколбаски и Хобби смок. Воздух подсасывает из пространства вокруг области тления.
А воздухом из компрессора дым разбавляется, охлаждается и возможно доокисляется из области тления щепы.
Вы все же не видели этих дымогенераторов и имеете общее представление, на котором строите версии.

[Alexkorp]

Втравлю свои "5 копеек : дымогенератор типа лоток как у Зевса , у меня подымает температуру в камере (а она у меня 0,5-0,6 куба) до 40-50 градусов . Следовательно для холодного копчения годится токо когда холодно. В этом году на Паску место холодного, была скумбрия горячего копчения. 
 
Генератор типа ЕМколбаски , тоьлько с верхним расположением инжектора и труба на 150 мм , чел сварганил года 1,5 за 100 грн. ( примерно 4 дол) , за столько  же примерно были куплены и все причандалы на вторчермете. По времени пол дня.

Вложенные превью

• 
• 
• 

[СеРгееВиЧ]

Павел Агапкин (Колбаскин),Bee happy,   Уже не знаете, как извернуться  Интересно, какое отношения к конструкции вашего сапога имеют мои продукты копчения и рецептура их копчения?) Или вы по фото умеете определять количество канцерогенов в продукте?) 

 

А воздухом из компрессора дым разбавляется, охлаждается и возможно доокисляется из области тления щепы. 

 

Ну это конечно всё меняет, если пару см от очага.....  Вот если бы у вас шланг от компрессора был на трубке вывода дыма, то тогда ваше утверждение было бы верно, а так, это лапша на уши, уж извиняйте. Я понимаю конечно, что бизнес, и это ваш продукт, и такие разговорчики вам ненужны. Но удаления комментариев, это в первую очередь плевок в сторону своих подписчиков, людей с форума и просто слабость.

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 19 June 2017 - 00:05.

[Bee happy]

Да, я не знаю, как извернуться. Никогда этого не умел делать....

Ответ на вопрос будет?

Кто сказал, что в инжекционных генераторах есть недостаток кислорода и его надо добавлять? На чём основано это утверждение?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Какие разговорчики? Слова о каком-то правильном дымогенераторе?) Нет фактов, фото, только слова. Дымогенераторы в нашем ассортименте появились не сразу, после полугодичных тестов лично мной, и если будут действительно негативные отзывы о из работе я верну их поставщику. Но за последние 2 года я не слышал негатива. А статистика купивших есть. И я думаю им ваши рассуждения побоку. Если не приведете фактов- тему почистим.

[СеРгееВиЧ]

Генератор типа ЕМколбаски , тоьлько с верхним расположением инжектора и труба на 150 мм , чел сварганил года 1,5 за 100 грн. ( примерно 4 дол) , за столько  же примерно были куплены и все причандалы на вторчермете. По времени пол дня.

 

Самое примечательное, что ваш кустарный дымоген, на мой взгляд более правильный, чем от емколбаски. Если бы пришлось выбирать я купил бы ваш.

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 19 June 2017 - 00:11.

[Alexkorp]

СеРгееВиЧ, я не жалуюсь. загрузки хватает 10-12часов, практически всеядный, компресор нужен пока разгорится минут 20, а потом вырубаю

[СеРгееВиЧ]

Какие разговорчики? Слова о каком-то правильном дымогенераторе?) Нет фактов, фото, только слова.

 

Ну право, какие факты? Единственный факт, это замер канцерогенов в продуктах после копчения вашим генератором и правильным генератором с дымоходом. Вы готовы к таким публичным экспериментам? Остальное все, это просто слова и мнения.

Дымогенераторы в нашем ассортименте появились не сразу, после полугодичных тестов лично мной, и если будут действительно негативные отзывы о из работе я верну их поставщику. Но за последние 2 года я не слышал негатива. А статистика купивших есть. И я думаю им ваши рассуждения побоку.

То, что ваш аппарат исправно гонит дым и нареканий нет. Так мы не об этом. Курильщики, когда легкие отказывают, вот тоже не жалуются, хотя им обещают, чуть ли пользу от сигарет. У нас вообще народ жаловаться не привык, если уж только совсем беда. А на дымогенератор чего жаловаться, онкология-то не за год образуется, а деже если и образуется у кого ( не дай бог) то, что вы думаете к вам пойдут жалобы.

Если не приведете фактов- тему почистим.

 

Вам какие факты нужны? Извиняйте, свежих лабораторных исследований и экспертиз у меня нет. И разве, чтобы критиковать, надо непременно уметь делать лучше? Если вам неведом более лучший дымогенератор, я вам могу схемку за недорого нарисовать.

Сообщение изменено: virafa, 19 June 2017 - 07:44.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Фото вашего дымогенератора и коптильни. Продуктов, закопченых в ней. Я ни слова про лаборатории и исследования не сказал, не приписывайте мне свои умозаключения. Факты нужны, покажите ваш аппарат и продукт.
Лучший дымогенератор у каждого свой) мне интересно ради чего тут страницы исписаны и чем вы лучше сотен других вариантов.

[СеРгееВиЧ]

Лучший дымогенератор у каждого свой) мне интересно ради чего тут страницы исписаны и чем вы лучше сотен других вариантов.

 

Я, конечно могу сфоткать свой коптильный домик и очаг. Но, какое это имеет отношение к дымогенераторам, которые мы обсуждаем? По конструкции дымогенератора у меня безусловно есть мысли, но пока я копчу вышеописанным способом и иногда лабиринтом. И ни где я не хвастался, что у меня лучший дымоген.

 

Предлагаю не флудить, а обсуждать дымогенераторы . У меня цель не критиковать ваш дымоген, а вместе с форумчанами, прийти к выводу о наиболее совершенной конструкции дымогенератора. Разве это плохо? Если вы считаете, что ваш дымогенератор совершенен, то это ваше право, но зачем останавливать других людей в поиске лучших решений. Вы перенесли тему из коммерческой, думаю правильнее было бы на этом остановиться. 

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 19 June 2017 - 01:04.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Понял. Сливаем.

[СеРгееВиЧ]

Павел Агапкин (Колбаскин),

 

Не знаю, что вы имеете ввиду. Но искренне не понимаю ваше намерение коррелировать фото моих продуктов и моей коптильни, не использующий дымогенератор, с темой обсуждения конструкции дымогенов и качества коптильного дыма от них. Печально, что этот форум оказался коррумпированным коммерцией, из этого вытекает, что обсуждать тут можно только те вещи, которые не касаются товаров, которые продает владелец емколбаски.

 

Если бы вы были уверены в своем дг, то согласились бы на проведение экспертизы. Я без труда за неделе 2, сделаю на коленке дымоген, у которого качество дыма будет чище. (меньше содержанием вредных компонентов.) У вас же вроде магазин в Москве, наверное часто бываете. 

Сообщение изменено: СеРгееВиЧ, 19 June 2017 - 02:18.

[Эндрю]

подымает температуру в камере (а она у меня 0,5-0,6 куба) до 40-50 градусов . Следовательно для холодного копчения годится токо когда холодно.

Всегда на лето переносил в гараж там прохладно, проблем не было. Надо только размер лотка правильно подобрать. В этом году ни куда не переносил, тоже проблем нет, просто сделал так http://www.emkolbask...erator/?p=88530

[Леха]

это видео

Поршень может не пойти вниз из за нагара на стенках ,, даже если предварительно вычистить до блеска ,, он образуется в процессе .

[Bee happy]

Печально, что этот форум оказался коррумпированным коммерцией, из этого вытекает, что обсуждать тут можно только те вещи, которые не касаются товаров, которые продает владелец емколбаски.

СеРгееВиЧ, раскрой глаза! Здесь половина тем предназначена для ОБСУЖДЕНИЯ товаров, предлагаемых ЕМКолбаски! Это и оболочки, и специи, и инвентарь... А самое главное, что здесь обсуждают - технология в общем и конкретные рецепты. И далеко не всё это встречает всеобщий "одобрямс"! Так что же теперь, по себе, любимому, можно делать такие обобщающие заявления? Не много ли чести?

 

Так что необходимость во второй воздушной линии для насыщения коптильного дыма в достаточно протяжённом смесителе трудно оспорить -

Трудно оспорить то, что не вызывает споров в силу своей нелепости и очевидной безграмотности.

Скажу так... Когда коту делать нечего, он свои причиндалы лижет. А когда нечего делать колбаснику, он идёт трындеть на форум!

[sser776]

Да, интересно было почитать. А вот почему такой экземпляр дымогена, как у меня, очень редко где встречается? Всего лишь пару раз я видел такой, на ютюб и на каком то форуме, уже подзабыл каком, оттуда я и скопировал свой. Дымит прекрасно. Наддув воздуха в эжектор, хоть с аквариумного насоса, хоть с вентилятора с улиткой.

 

 

https://youtu.be/5fU-iEowc9g

[Bee happy]

А ты просто считай, что этот авторитет дутый. Тогда всё встанет на свои места!  

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

СеРгееВиЧ, наш форум не коррумпирован коммерцией. Он появился и поддерживается только ради и благодаря коммерции) здесь собираются и кристаллизуются технологии и увлеченные колбасой люди. И я никому не навязываю тратить деньги на наши товары, но нужно понимать что только из-за продаж этот ресурс и существует. Здесь много людей которые превзошли меня в своих знаниях и это хорошо, что они ими делятся. Я тут что то вроде проводника для начинающих и уборщика. Ну и конечно продавца) это частный ресурс и никто не обязан соответствовать вашим представлениям об идеалах. Если что-то не нравится- интернет большой пишите там.

[sammm]

sser776, у меня такого плана, но мне не очень нравится. 

Вложенные превью

• 
• 

Сообщение изменено: sammm, 19 June 2017 - 10:39.

[Батон]

Пока некоторые "трындели", я взял, да и сделал задуманное.

По моему можно просто насверлить дырок по низу ёмкости поближе к выходу дымогенератора, и дым так же прекрасно будет смешиваться с воздухом за счёт естественной тяги. У тебя их вообще нет похоже, горячий дым напрямую с дымогенератора попадает в холодную ёмкость, влага из дыма интенсивно конденсируется на стенках и продукте. И отсутствие вентиляционных отверстий плюс труба на крышке ещё и усиливают тягу в дымогенераторе увеличивая количество дыма. Соедини камеру с дымогенератором метровым шлангом, наковыряй дырок по низу и не придётся изобретать велосипед

 

По моему мнению и чуть более чем полугодовому но интенсивному опыту могу сказать, что единственное, от чего надо избавляться в дыме, это от влаги. Всё остальное очень похоже на поиск наиболее безвредных сигарет для курильщика. Боишься канцерогенов-не кури не ешь копчёное.  Дымогенераторы от ЕК и подобных имеют только один недостаток-слишком концентрированный дым. Уменьшите его количество и будет вам счастье. Зато они всеядны.  

[Батон]

Ничего подобного. Посмотри сообщение №881в теме: "Как сделать коптильню своими руками" и там увидишь поясной силиконовый обогреватель 800 Вт.

Видел. По мне много ошибочных решений. 

[Батон]

Тема не та, модераторы потрут...

Если кратко то нет регулируемой приточки. Как следствие излишняя тяга на дымогенераторе, слишком концентрированный дым.

В холодную погоду открытый металл-потенциальный производитель конденсата внутри. Я бы всю утеплил.

Разнёс бы дымогенератор и коптильню в разрыв шланг для охлаждения и сбора конденсата.

И вентилятор внутри-весьма не лишняя штука.

[СеРгееВиЧ]

Так что же теперь, по себе, любимому, можно делать такие обобщающие заявления? Не много ли чести?

 
Я просто делаю выводы относительно того, что вижу. Вчера, без всяких на то оснований, мне несколько раз грозились удалением всех постов, увы.

Трудно оспорить то, что не вызывает споров в силу своей нелепости и очевидной безграмотности. Скажу так... Когда коту делать нечего, он свои причиндалы лижет.

Нелепости!? То есть то, что до сих изобретают все новые и новые системы очистки дымы от продуктов ПАО и не могут добиться нулевых показателей, это все - нелепости! Ну извините, может тогда расскажите всему миру, что есть уже чудо генератор от Колбаскина, который совершенен и выдает дым без канцерогенов.
 
P.S. Вообще, хотелось бы уже завершить данный спор. Пусть каждый останется при своем мнение.

[Зевс]

нелепости! Ну извините, может тогда расскажите всему миру, что есть уже чудо генератор от Колбаскина, который совершенен и выдает дым без канцерогенов.

Может быть тебя будут здесь когда нибуть понимать
Когда я 3,5 года назад писал что хорошую докторскую колбасу без фосфатов
просто невозможно сделать, так что ты все ощетинились все хотят делать без химии.
А теперь фосфаты суют даже туда где они ничего не потеряли.
Так что время делает своё дело и все меняется.