Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1321 ответов в этой теме

: сообщение №751
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3187 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


для вымешивания ветчины

Ну вот ветчину можно и руками вымесить!  <_<



: сообщение №752
OlgaMSK

OlgaMSK

    Бантик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2619 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

volveg, у меня не получается руками хорошо вымесить. Руки не такие сильные (я сама в общем 54 вешу)


Добавлено позже (10.03.2020 - 10:32):

сейчас вымешиваю погружным миксером, но это несколько проблематично и невозможно сделать так ветчину из более крупных кусков



: сообщение №753
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

OlgaMSK,  Оля,  есть погружной блендер, естественно там обороты и ножи. А миксер  есть ручной,  ставишь  не венчики для взбивания , а  для теста крюки, и можно  спокойно вымешивать для ветчины.  Я кусковую делаю 2 видов, или режу на слайсере, или  800гр режу кусочками, а 200гр на решетке 5мм, перемешал все сразу посолил и на 48час на предпосол, потом добавил специи,  перемешал или ручным миксером, или планетарным. И всех делов . Есть погружной блендер, а миксер не видел погружной.


Сообщение изменено: Oleg, 10 March 2020 - 12:03.


: сообщение №754
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Миксеры все "погружные" по определению. Если рабочий орган не погружен в массу - не смиксуешь её. ;)  

 

- Все миксеры делятся на механические (работают от силы рук) и механизированные (с электро-, бензо-, паро-, ветро-, гидро-, пневмо- и др. приводом).

- Все миксеры (в том числе механические и механизированные) делятся на ручные (которые держат в руках) и установочные (во время работы находятся на неподвижной поверхности - на рабочем столе или полу).

- Все установочные миксеры делят на мобильные (имеющие возможность перемещения) и стационарные (зафиксированные на рабочем месте крепёжными деталями или в силу большого собственного веса). 

- Все миксеры делят на нормальные и Gastrotrash. ;) 



: сообщение №755
ДмитрийПитер

ДмитрийПитер

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Bee happy

Это как экзамен перед приемом на работу?



: сообщение №756
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Это сортировка мух и котлет.  :D



: сообщение №757
OlgaMSK

OlgaMSK

    Бантик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2619 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Москва


Есть погружной блендер, а миксер не видел погружной.

Впредь попрошу не обижаться (как обычно) когда я тоже буду стебаться над вашими опечатками. Естественно имелся ввиду ручной миксер. Как вы делаете ветчину с предпосолом наизусть знает уже весь форум :D :D :D


  • Это нравится: iramaluta и volveg

: сообщение №758
OlgaMSK

OlgaMSK

    Бантик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2619 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Bee happy, подскажите пожалуйста, а чашу и насадки от GEMLUX GL-SM421R можно мыть в посудомойке или они потемнеют?



: сообщение №759
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Чашу можно, насадки не рекомендую. 


  • Это нравится: OlgaMSK

: сообщение №760
ДмитрийПитер

ДмитрийПитер

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


насадки не рекомендую.

Ольгу это не остановит. :D


  • Это нравится: berezikoff и volveg

: сообщение №761
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3879 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
OlgaMSK,ручками

: сообщение №762
OlgaMSK

OlgaMSK

    Бантик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2619 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Ольгу это не остановит.

ну нет, я не люблю потемневший металл.

Добавлено позже (12.03.2020 - 15:07):
Кстати машинка приехала. Досталась за 3500 вместе с доставкой. Кило ветчины кусковой вымесила хорошо, не нагрелась. Понравилось то, что есть таймер на отключение и крышка. Саша маленькая, на 1-1,5 кг мяса. Видно конечно, что это откровенный Китай, но за эти деньги ничего

IMG_20200312_141550.jpg

Сообщение изменено: OlgaMSK, 12 March 2020 - 15:09.

  • Это нравится: berezikoff

: сообщение №763
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

*
Популярное сообщение

Друзья..!!
Не могу не поделиться ...- моя красавица..!!! - подарок мужа на 8 Марта..,

запоздал чуть-чуть, но это не страшно..!!!

DSC06626.JPG

Женщине для счастья нужно совсем немного..!!  
 



: сообщение №764
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

iramaluta, kitchenaid ?


  • Это нравится: iramaluta

: сообщение №765
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

viktor25, да...-его ни с чем не перепутаешь..!!  :) 
pokko1, нет....мне не нужно больше ничего... - все остальное у меня есть отдельно..!!
Мы же не "поколение потребителей"..!!!   :P  



: сообщение №766
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

kitchenaid

Он самый, у меня почти такая же модель - Classic. Только цвет поскромнее.  :D

 

 


выбор дополнительных насадок

Ни разу не понадобились. 


Сообщение изменено: Bee happy, 18 March 2020 - 21:00.

  • Это нравится: iramaluta

: сообщение №767
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3879 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей

подарок мужа на 8 Марта..,

Дорогая, какую машинку тебе подарить?
-Вон ту, красненькую;)
Поздравляю, отличный агрегат и любящий муж.
  • Это нравится: OlgaZH, Арабеска и iramaluta

: сообщение №768
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский


Только цвет поскромнее. 

Из-за цвета пришлось ждать целый месяц лишний - не было в наличиии...
Хотя ,зелененький(тоже очень нравится цвет..!)  :) был дешевле чуть...
А доставили за 7 дней.

: сообщение №769
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Зато на белом меньше пятна от теста видно!  :D

 

Почти все насадки я имел возможность опробовать на производствах. Мне они как-то не зашли...


Сообщение изменено: Bee happy, 18 March 2020 - 21:08.

  • Это нравится: pokko1 и iramaluta

: сообщение №770
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3879 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
Вредина ;) , а на красном от мяса :)

Сообщение изменено: berezikoff, 18 March 2020 - 21:07.


: сообщение №771
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

pokko1,  лапшерезка у меня уже есть...- зачем мне насадки..?
 



: сообщение №772
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3879 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей
У меня зелёный перламутр, огурцы что-ли с луком помесить;)
  • Это нравится: volveg

: сообщение №773
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


на красном от мяса

Я решил, что для моего здоровья лучше всё хорошо очистить после фарша. Белый цвет в этом помогает.



: сообщение №774
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

И да...., большое спасибо Дашуте  за консультацию по заказу...!!! 
У кого возникнут вопросы - спрашивайте ( пока помню..!!!)   :0310:


  • Это нравится: Дашута и Арабеска

: сообщение №775
Натали-я

Натали-я

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Севастополь

iramaluta, Ира, какой объем чаши? На фото модель не видно, а то посмотрела бы в нете.


Сообщение изменено: Натали-я, 18 March 2020 - 21:54.


: сообщение №776
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Натали-я, 4.8л.
https://www.computer...][0]=KitchenAid
 


Сообщение изменено: iramaluta, 18 March 2020 - 21:59.


: сообщение №777
Натали-я

Натали-я

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Севастополь

iramaluta, ты просчитала, что тебе такого объема будет достаточно? У меня в голове тоже мысли бродят...



: сообщение №778
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский


тебе такого объема будет достаточно?

для чего..?

: сообщение №779
Натали-я

Натали-я

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Севастополь

Ну да, вопрос беспредметный :) Я, например, хочу купить агрегат, чтобы в нем и фарш вымешивать тоже. Вот и думаю, какого же объема чаша оптимальна?



: сообщение №780
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Натали-я, посмотри по ссылке..., там есть чаши больше...6.9л , например.
Я брала эту "машинку" исключительно для замешивания теста, взбивания крема и т.д.
Фарш в объеме 4-6 л я спокойно вымешу руками.   


  • Это нравится: Арабеска, Натали-я и volveg

: сообщение №781
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Сильна, однако!


  • Это нравится: OlgaMSK и iramaluta

: сообщение №782
SergeySh1960

SergeySh1960

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Добрый день всем колбасоделам! Прошу подсказать, стоит ли приобрести ручной фаршемес для замеса фарша варено-копченой колбасы приблизительно делаю около 5 кг фарша для своей большой семьи(не на продажу). И какой лучше взять?



: сообщение №783
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Не трать деньги, а... лучше мяса купи. на ту же колбасу.



: сообщение №784
fimachka

fimachka

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 553 сообщений


Добрый день всем колбасоделам! Прошу подсказать, стоит ли приобрести ручной фаршемес для замеса фарша варено-копченой колбасы приблизительно делаю около 5 кг фарша для своей большой семьи(не на продажу). И какой лучше взять?

Есть не дорогие на 10л, но выбирай сразу такой к которому, вместо ручки, можно подключить электропривод (на будущее)

 

M11-new.jpg

6488371694.jpg


  • Это нравится: Blues

: сообщение №785
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3879 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей

нифига "НЕ ДОРОГИЕ", не это не наш метод, лучше 30/40кг мяса купить.



: сообщение №786
Зрячий

Зрячий

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1476 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Рязань
5 кг. минут 10 мешать руками.Фаршемес минут двадцать разбирать и мыть-довольствие ниже среднего.)
  • Это нравится: Эндрю

: сообщение №787
Vladimir64

Vladimir64

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Стоит ли брать настольный планетарный Frosty VFM-8?

Чаша 7 литров, мощность двигателя 0,45 квт. 



: сообщение №788
Маритана

Маритана

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Страна:Россия

ВСем здравствуйте Нашла вот такую машинку.Италия

 

 

https://guruvkusa.ru...f-g3ferrari-52l



: сообщение №789
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Привет. Не, я не терял, не моя! ;)
  • Это нравится: iramaluta

: сообщение №790
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Почти все насадки я имел возможность опробовать на производствах.

Bee happy, подскажите, для фарша на колбасу (делаю по 3-5 кг за раз, редко 1 раз в 2 недели) и для взбивания кремов, безе, зефира, теста для пирогов-тортов (не хлеба и пельменей), какой бы вы посоветовали миксер купить из Gemlux-сов, желательно недорогой до 10 000 руб., могу купить его или Китфорт, но как понимаю вы Китфортами не занимаетесь, поэтому не спрашиваю про них.

Читал, что вы себе никакой бы не купили, но какой из всех них лучший для покупки.


Сообщение изменено: Curio, 03 September 2020 - 13:11.


: сообщение №791
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Curio, боюсь Вас разочаровать, но из бытовых Гемлюксов не могу ничего порекомендовать. Нет среди них "лучших". Есть плохие и очень плохие. Но это лишь моё мнение, здесь есть несколько человек, не имеющих возможность сравнивать, но их покупка устраивает. Так что пусть они и советуют.

: сообщение №792
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Планета Земля


боюсь Вас разочаровать, но из бытовых Гемлюксов не могу ничего порекомендовать. Нет среди них "лучших". Есть плохие и очень плохие. Но это лишь моё мнение, здесь есть несколько человек, не имеющих возможность сравнивать, но их покупка устраивает. Так что пусть они и советуют

Bee happy, как я понимаю Гемлюкс, выглядит получше чем Китфорты (почему-то у меня так сложилось впечатление), а вы в них хоть немного разбираетесь, т.е. хоть что-то можете дельного сказать.

То что купили люди, они и будут хвалить, так как купили, это чисто психология.

Может тогда из плохих, что-то посоветуете? Может быть у них какая-то особенность лучшая есть, типа шестеренка металл, а не пластик, удачно сальники сконструированы-установлены  и т.п.

Если не хотите нести моральную ответственность, что вас послушают форумчане, купят, у них сломается, и они вас будут вас обвинять, можно в личку написать.



: сообщение №793
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Может тогда из плохих, что-то посоветуете? Может быть у них какая-то особенность лучшая есть, типа шестеренка металл, а не пластик, удачно сальники сконструированы-установлены  и т.п.

Всё это есть в каждой модели. Но главное даже не это. Самой фирмы Гемлюкс давно нет, под этим брендом распродаются остатки дилерами, которые набрали этот товар, им он поставлялся за копейки. А остатки перед закрытием вообще отдавались за бесценок. И если фирма- ритейлер ещё завозила в лучшие времена некоторые запчасти для своего ремонта и для ремонта дилерами, то это было прекращено в первую очередь.
Так что сейчас вообще бессмысленно выяснять, какая шестерёнка в какой модели слабая. В лучшем случае дилер обменяет по гарантии тестомес целиком.
Берите тестомес в металлическом корпусе, увесистый, с минимальным содержанием электроники, с минимальным набором дополнительных функций. И обязательно у солидной компании, которая не кинет на гарантию.

: сообщение №794
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Берите  KitchenAid :)  На такую технику никаких денег не жалко..!



: сообщение №795
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Планета Земля


обязательно у солидной компании,

Я на озоне покупать буду (правда продавец EUROLUX), думаю это надежно.

А по поводу цен, не уверен, что цену они скинули, цены на них конские.

Может быть скажете по модели Gemlux GL-SM312 v.2019, чаша 6,5 (!) литра? Цена 8500 руб., отзывов нет, ни одного.

Еще есть GEMLUX GL-SM6.8B, но у него чаша 6 литров, цена 8900 руб., отзывы какие-то не очень, и пишут, что внутри все из пластмассы, хотя в описании полностью металлический привод. 



: сообщение №796
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Озон своих экспертов и мастерских не имеет. Значит, пошлёт в лучшем случае в аффилированную мастерскую. А там как выйдет...

: сообщение №797
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Планета Земля


Озон своих экспертов и мастерских не имеет. Значит, пошлёт....

 

Ну главное, что просто не пошлет...  :)

А не подскажите, есть отзывы на Gemlux GL-SM312, оставленные на яндекс маркете в прошлом году, т.е. явно на старую модель, а сейчас продают новую модель Gemlux GL-SM312 v.2019, у них в новой модели много улучшений? Я как понимаю улучшенная модель обычно убирает все косяки и получается идеальный вариант, вообще без косяков. Такое же редко бывает с бытовой техникой, обычно просто новую модель выпускают, чтобы показать динамическое развитие компании.  



: сообщение №798
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Я как понимаю улучшенная модель обычно убирает все косяки

Не в случае с китайцами. "Улучшение" у них чаще всего связано с дизайном. Они ничего не показывают, иначе выпускали бы под своими брендами, а не под российскими (или иными). 

Все претензии продавцов разбиваются об одно: "найдите дешевле".  


  • Это нравится: Вячеслав Н. и Wig

: сообщение №799
Curio

Curio

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Не в случае с китайцами. "Улучшение" у них чаще всего связано с дизайном. Они ничего не показывают, иначе выпускали бы под своими брендами, а не под российскими (или иными).  Все претензии продавцов разбиваются об одно: "найдите дешевле".  

В том то и дело, что внешне не изменилось вообще ничего. Только внутри получается, всё переделали, исправили все косяки. Мне даже интересно, что там можно улучшить... и как теперь выглядит этот идеальный миксер.

Но так как я вижу, что вы обтекаемо говорите об изменениях данного миксера, получается, что вы его еще не видели, и не можете сравнить с предыдущей моделью, а это уже о многом говорит.... Раз выпускают уже модель целый год, а вам в ремонт ни одного еще не принесли! Айфоны ломаются чаще.


Сообщение изменено: Curio, 03 September 2020 - 16:04.


: сообщение №800
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21653 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Curio, не ищите того, чего нет в природе! :) Не стоит делать такие далеко идущие выводы на таких мизерных данных. Во первых, я НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто ремонтировал эти тестомесы. Во вторых, если Вы считаете, что вся информация о ремонтах стекалась куда-то в одно место и там её анализировали, то Вы очень и очень заблуждаетесь! Вы считаете, что всё это должно делаться как надо, как в учебниках по микроэкономике написано? В жизни всё по другому. Такой тестомес покупался у китайцев за треть цены, по которой Вы его покупаете. Эта разница окупает всё - взятки таможне, гарантийные ремонты и обмены, зарплаты и т.д.
По большому счёту, их можно было бы вообще не ремонтировать. Кончился срок гарантии - и до свидания. Но мастерская есть (точнее, уже больше года как нет) и мастера эти кучи хлама ковыряли в свободное от серьёзных дел время.
Короче, я думаю, что сказал достаточно. Вам решать...

Сообщение изменено: Bee happy, 03 September 2020 - 16:35.

  • Это нравится: Вячеслав Н. и Зрячий