Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Цельномышечные ветчины в духовке

ветчина карбонад корейка говядина

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
473 ответов в этой теме

: сообщение №401
ShikuBelu

ShikuBelu

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 63 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
Добрый день. Подскажите пожалуйста как солить мокрым посолом? Сколько нужно воды и соли на 1 кг сырья? Со шприцеванием понятно(на форуме часто встречается), вес мяса + 10 процентов воды + на это 2 процента соли. Сухой посол тоже вроде 2 процента соли на вес мяса. А вот как рассчитать мокрый посол, сколько воды на 1 кг мяса, сколько соли не нашел. Может плохо искал, но не нашел.

: сообщение №402
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

ShikuBelu,Да без разницы, каким посолом солишь. Всегда, нужное тебе количество соли. на 1 кг. Допустим, заливаешь 5 кг мяса, тремя литрами воды. Получается 8 кг.  



: сообщение №403
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

ShikuBelu, Есть тема "Основные принципы приготовления колбас дома" открываете и ищите нужную вам тему  " Солевой раствор для мокрого посола"  в главной теме все подтемы есть.



: сообщение №404
puffofsmoke

puffofsmoke

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Делал цельномышечную ветчину из свиной корейки (Шприцевание +10% рассолом (нитритная + поваренная 20г\кг), отеплил до +20 внутри, духовка до +70 внутри)
И первый раз в жизни меня результат устроил полностью визуально и по влагопотере :)
before


Но счастье было недолгим: 
after

Часть мяска, которое имеет отличную структуру от основной части, явно не приготовилась :(
 
Закину сейчас в мультиварку на тройку часов при +80 и оно наверняка исправится, но хочется услышать какое-нибудь прикольное и неочевидное решение, как избегать таких проблем в будущем.


Сообщение изменено: puffofsmoke, 24 June 2020 - 11:24.


: сообщение №405
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


явно не приготовилось

Оно действительно не готово, или вы судите по цвету? По цвету судить не стоит, разные мышцы имеют разную интенсивность работы, чем больше мышца работает, тем темнее она будет.


  • Это нравится: Bee happy, Антон Василевский и Злобный колбасник

: сообщение №406
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Часть мяска, которое имеет отличную структуру от основной части, явно не приготовилось

Вы имеете ввиду нижнюю (на снимке) часть? Это часть мышцы от грудинки и она всегда будет отличаться по цвету и консистенции от карбоната (верхняя часть на снимке). 


  • Это нравится: Злобный колбасник

: сообщение №407
puffofsmoke

puffofsmoke

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений


Оно действительно не готово, или вы судите по цвету?

Мне нелегко понять, готово оно или нет.

Тёмная часть получилась с ноткой сыровяленого по вкусу и чуть жёстче остального куска. Режется и жуётся нормально.



: сообщение №408
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Естественно. Грудинка всегда жёстче и вкус отличается. Найдите в сети фотографии корейки в разрезе и сами всё увидите.  :D


  • Это нравится: Злобный колбасник

: сообщение №409
puffofsmoke

puffofsmoke

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Вы имеете ввиду нижнюю (на снимке) часть?

Да, оно.

С тем, что эта часть лучше реагирует на нитритку я уже сталкивался и даже находил на этом форуме причину. Но в этот раз меня вкус смущает. В предыдущие разы оно у меня чуток пересушивалось в духовке и этой проблемы не было или готовил в воде и проблемы со вкусом тоже не было.

Делай как в прошлый раз - не решение :)


Всем спасибо за ответы. Вернул в холодильник. Съем так :)


Сообщение изменено: puffofsmoke, 24 June 2020 - 11:33.


: сообщение №410
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

puffofsmoke, а термощуп Вы куда втыкали?  



: сообщение №411
puffofsmoke

puffofsmoke

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Bee happy, термощуп достался той части, что карбонат. В самую серёдочку.
Мой термометр с двумя щупами и в другой раз я воткну ещё один в грудинку, для собственного спокойствия, но, думаю, что ориентироваться только по температуре где-то на краю куска так себе идея...

 

PS: корейка карбонат


Сообщение изменено: puffofsmoke, 24 June 2020 - 13:11.


: сообщение №412
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Идея - не самоцель, а повод к размышлению! Грудинка в целом требует бОльшего прогрева или времени выдержки, т.к. содержит больше грубой соединительной ткани.
Приготавливая такие отрубы, Вы должны быть готовы к тому, что где-то что-то будет немного неравномерным. Вот и всё...

Корейка состоит из карбонада (длинной мышцы спины) и начала грудинки. Я так понимаю, что щуп втыкался в карбонад.

Сообщение изменено: Bee happy, 15 January 2021 - 07:23.


: сообщение №413
JuF

JuF

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Страна:Россия
  • Город:Липецк

Много раз делал ветчину и горя не знал. А тут вычитал что Зевс всегда в термоусадочные пакеты запихивает мясо при варке. А где взять то такие пакеты? Поиск выдает кучу, но мне кажется это не то. 



: сообщение №414
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

JuF,Найди фирму, торгующую товарами для мясопереработки. Наверняка рядышком есть, штук пять. 



: сообщение №415
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Вообще-то термоусадочные пакеты предназначены для упаковки готовой продукции. Кроме случаев, где в описании прямо сказано - для варки.
  • Это нравится: Вячеслав Н. и Wig

: сообщение №416
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

а пакеты для сыров не подойдут для этих целей?



: сообщение №417
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Подойдут. Потому, что они не для сыров, а вообще... 


  • Это нравится: Вячеслав Н. и Арабеска

: сообщение №418
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48


Подойдут. Потому, что они не для сыров,

я давно на них засматриваюсь!


  • Это нравится: Антон Василевский

: сообщение №419
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

А что останавливает?


  • Это нравится: Арабеска

: сообщение №420
ruvlad

ruvlad

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 211 сообщений
  • Имя:Влад
  • Страна:Россия
  • Город:Апатиты

Подойдут. Потому, что они не для сыров, а вообще...

а можно по подробнее, что за пакеты ? ;) пожалуйста :)

: сообщение №421
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
ruvlad, так ведь тема про ветчину...

: сообщение №422
ruvlad

ruvlad

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 211 сообщений
  • Имя:Влад
  • Страна:Россия
  • Город:Апатиты
Bee happy, так мы ее туда и затолкаем ;)

: сообщение №423
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

 

ВНИМАНИЕ!
Народ, шли-бы вы лучше ... в пакеты.

Если прочитаете внимательно название темы, то увидите, что речь идет о варке в духовке, без участия воды, для чего вам пакеты в этом режиме?



: сообщение №424
Ruswizard

Ruswizard

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
Подскажите, пожалуйста. Случайно при посоле куска карбоната сухим способом ошибся и использовал только Мясницкую соль в соотношении 25 гр на килограмм продукта (вместо 10 гр Обычной соли к 15 гр Мясницкой добавил 10 гр той же Мясницкой соли). Пакет с мясом запечатал в вакумный пакет для просолки на 2,5 недели. Вопрос - стоит ли вскрыть пакет для смытия с мяса соли и повторной засолки в правильном соотношении и пропорции Мясницкой соли/Обычной соли, или можно оставить в таком варианте? Прошу не ругать за вопрос, только первый раз собрался сделать ветчину из цельного куска карбоната.

Сообщение изменено: Ruswizard, 07 July 2020 - 23:07.


: сообщение №425
Влад К

Влад К

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Страна:Россия

Ruswizard

 

Мясницкая соль какая, для рассола или сыровяла? И какой вес мяса



: сообщение №426
Ruswizard

Ruswizard

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
Использовал Мясницкую соль для рассола версия 3, вес мяса 2325 гр. Общий вес используемой Мясницкой соли на кусок мяса, который был использован при посоле, получается 58 с небольшим гр.

: сообщение №427
Влад К

Влад К

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Страна:Россия

В 15 г мясницкой соли 9 г нитритной соли. Вы внесли 58 г м-соли, в этом количестве м-соли содержится 34,8 г н-соли. По этому рецепту на 1 кг мяса нужно внести 2,5 % соли, на ваш кусок 2325 г общей соли надо 58 г. Вам надо ещё внести 23,2 г обычной соли. 

Если я правильно понял, вы уже внесли 58 г м-соли. Вы конечно не пересолили, но в 2325 г мяса внесли специй почти на 4 кг мяса, если для вас это не страшно, то добавляй ещё 23,2 г обычной соли.


Сообщение изменено: Влад К, 08 July 2020 - 07:55.

  • Это нравится: Ruswizard

: сообщение №428
Ruswizard

Ruswizard

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
Влад, спасибо за подсказку. Добавлю обычной соли согласно вашим выкладкам. Жаль все-таки распаковывать пакет придётся. Думал прокатит так.

Сообщение изменено: Ruswizard, 08 July 2020 - 17:09.


: сообщение №429
HuKakou

HuKakou

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
Сделал карбонат по рецепту от Павла с ютуба. Солил шприцеванием 5 дней. Почему такой рисунок? Вкус нормальный

Вложенные превью

  • 81E64E76-66A1-4A21-A17F-4B81504AC178.jpeg


: сообщение №430
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Вариант первый потому что в этом куске мяса две разных мышцы, в одной больше миоглобина, в другой меньше.

Но так-как солили шприцеванием, то второй вариант что вы просто неравномерно сделали инъекции в разные половины. А так-как мышцы разделены пленкой, то и соль не смогла распределиться равномерно.



: сообщение №431
HuKakou

HuKakou

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Вариант первый потому что в этом куске мяса две разных мышцы, в одной больше миоглобина, в другой меньше.
Но так-как солили шприцеванием, то второй вариант что вы просто неравномерно сделали инъекции в разные половины. А так-как мышцы разделены пленкой, то и соль не смогла распределиться равномерно.

есть-то можно?)

: сообщение №432
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Конечно можно. При первом варианте весь кусок будет одинаков по вкусу, при втором левая часть будет солонее чем правая



: сообщение №433
Lord68

Lord68

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 485 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Тамбов
Тоненько режешь, аккуратно складываешь беленький кусочек на красненький и всё на хлебушек. Чай или кофе сладкий не забудь.

: сообщение №434
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

Самогон, Красиво!  Технология наше всё!  Семья довольна?


  • Это нравится: Самогон

: сообщение №435
volveg

volveg

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2877 сообщений
  • Имя:Олег
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург


Оба куска имеют выраженный ветчинный запах.


наверное посол на сутки все таки маловат.

:D

Посол от 14 суток и выше...


  • Это нравится: САНЬlЧ

: сообщение №436
Mani

Mani

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Здравствуйте, Зашприцевал вчера карбонат. Рассол сделал из расчета 2% соли и нитритной соли (50/50) и вода 10%. обсыпал специями, замотал в пленку и убрал в холодильник. а потом вспомнил что в рассол не добавил сахар. Вопрос- Есть ли смысл сейчас развести в небольшом количестве воды сахар и зашприцевать его, или же уже оставить так и ничего страшного?



: сообщение №437
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1535 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

Mani, ничего страшного



: сообщение №438
berezikoff

berezikoff

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3615 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Березиков
  • Страна:Россия
  • Город:п.Ханымей


не добавил сахар.

смак будет другой


  • Это нравится: Арабеска

: сообщение №439
Злобный колбасник

Злобный колбасник

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Имя:Victor
  • Страна:Россия
  • Город:Екатеринбург

*
Популярное сообщение

Моя поделка 

Вложенные превью

  • IMG-20200219-WA0005.jpg
  • IMG-20200122-WA0006.jpg


: сообщение №440
VR25

VR25

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Утром загрузил все куски в духовку, выставил 80 град. Цельсия и довел до 70 град. внутри.     Куски были разного диаметра, и те, что потоньше, приготовились за полтора часа, а те, что  потолще - часа за 3,

 

как у вас так получается? я в своей духовке с термощупом часов 5 до такой температуры довожу и то, повышая температуру до 85-90 гр.. и миски с водой ставлю и конвекцию включаю. ни как не могу сократить время.



: сообщение №441
МихаилЗ

МихаилЗ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1524 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

я в своей духовке с термощупом часов 5 до такой температуры довожу и то, повышая температуру до 85-90 гр.. и миски с водой ставлю и конвекцию включаю

 

Миски не помогут.

Изначально,на дно ставьте глубокий противень,пусть там греется пустым.

После обжарки,наливаете пару литров крутого кипятка в противень.

В духовке должно быть как в парилке,"пар коромыслом".Температура 80 *,конвекция не нужна.Тогда реально 2,5 часа хватит,даже с диаметром 100+.

 

Я по началу тоже мудохался часов по 5-6.Так что,проверено на себе. ;)


Сообщение изменено: МихаилЗ, 21 January 2021 - 09:39.


: сообщение №442
VR25

VR25

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

спасибо за ответ.

но нужно пояснение

 

После обжарки

 

сначала мясо обжарить? или после обжарки противня? 


Сообщение изменено: VR25, 21 January 2021 - 15:03.


: сообщение №443
Зрячий

Зрячий

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1476 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Рязань
VR25,Противень ставьте с самого начала термообработки.
  • Это нравится: МихаилЗ и Злобный колбасник

: сообщение №444
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20640 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

сначала мясо обжарить? или после обжарки противня?

Обжарка - это этап термообработки изделий.

: сообщение №445
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Обжарка - это этап термообработки изделий.

И с понятием жарить на сковороде не имеет ничего общего.


  • Это нравится: Bee happy

: сообщение №446
ShurilloM

ShurilloM

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Здравствуйте.

 

Шприцованная корейка (на 1 кг 100 мл воды, 11 гр нитритки, 11 гр обычной соли). Никаких пряностей и добавок. После 5 дней хранения в обычном пакете, (вакууматора нет) в холодильнике при +5 (холодильник обычный домашний для всего, т.е. периодически открывается /закрывается) мясо стало склизким без неприятного запаха. Приготовилось в духовке нормально и употребилось без последствий. 

Хочу сделать что-то более похожее на ветчину. Где-то читал, что склизким мясо при просоле становится из-за каких-то реакций и это не говорит о том что мясо портится. Это так?

Можно дней 10 мариновать в обычном пакете?  


Сообщение изменено: ShurilloM, 21 December 2023 - 08:40.


: сообщение №447
Тина

Тина

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 581 сообщений
  • Имя:Валентина
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
ShurilloM, можно. Но почему обязательно в пакете, если нет вакууматора?
Я укладываю в пищевой контейнер и по мере возможности переворачиваю мясо. Солю без специй, да. Но за ночь до термообработки протираю бумажным полотенцем и обсыпаю специями (если хотите, конечно).

Сообщение изменено: Тина, 21 December 2023 - 10:21.


: сообщение №448
blackjack

blackjack

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1038 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Можно дней 10 мариновать в обычном пакете?

Можно, если хотите выбросить. Температуру в холодильнике снижайте и проведите в нем влажную уборку хотя бы.

Я выдерживаю в пакетах, в отдельном холодильнике при температуре -2...+3.

В холодильнике при +5 и вместе с остальными продуктами я бы больше 3 суток держать не стал.

 

 

 


из-за каких-то реакций

Эта реакция называется порча))


Сообщение изменено: blackjack, 21 December 2023 - 10:53.


: сообщение №449
unich

unich

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1139 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Хочу сделать что-то более похожее на ветчину. ......  Можно дней 10 мариновать в обычном пакете?

И да, и нет... Вопрос в целесообразности. Если нужна ветчина то зачем ее 10 дней солить шприцованную? Даже при неравномерном шприцевании кусок просолится за 2-3 дня.

Иногда возникает необходимость в более длительных сроках, но тут это не рассматриваем, каждый делает на свой страх и риск.

 

На счет "склизкости" - посоленный кусок мяса всегда покрыт выделившимися водо и солерастворимыми белками и скользкий на ощупь,

но испорченное, обсемененное бактериями мясо тоже "слизкое"...

Нужно ориентироваться на цвет, запах и т.п.


Сообщение изменено: unich, 21 December 2023 - 11:06.

  • Это нравится: Bee happy и iggi

: сообщение №450
Тина

Тина

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 581 сообщений
  • Имя:Валентина
  • Страна:Россия
  • Город:Москва
blackjack, почему выбросить?
Мариную по 2 недели иногда, всё нормально. Главное, чтобы и мясо, и посуда были чистые.
Ничего не портится.

Сообщение изменено: Тина, 21 December 2023 - 12:12.






Темы с аналогичными тегами (одним или более): ветчина, карбонад, корейка, говядина