Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
694 ответов в этой теме

: сообщение №251
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

А в чём смысл такой варки?

 

Если сходить в рецепт Татьяна М., то смысл обнаружится:

 

Там нюанс - в большом диаметре и медленнй варке.

 

А если внимательно прочитать рецепт Павел Агапкин (Колбаскин), то он подтвердится:

 

 

Оболочка – максимально широкая, от 120мм и более.



: сообщение №252
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

*
Популярное сообщение

Rodger03, проверено уже раз 5 на разных заводах) не везде мне позволяли занимать термокамеру на весь день, но там где получалось - результат был очень впечатляющий. Разрезается батон и аромат наполняет всю комнату. Даже вкуренные уже технологи, постоянно дегустирующие весь поток продукции на заводе, ели эту мортаделлу и нахваливали). Там где не получалось медленной дробной варки- получалась просто колбаса типа Любительской. Тоже вкусно, но аромата нет.

Аромат у выдержанной с дробной варкой колбасы как у сухого аромата мяса, я ими торговал пару лет, на аминокислотах сделанный, для компенсации вкуса перекачанных деликатесов такие ароматы обычно используют.

Зевс , твоя категоричность смущает умы новичков)) мир богаче чем твой колбасный опыт, не надо быть ограниченным кулинарными догмами

: сообщение №253
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Зевс , твоя категоричность смущает умы новичков)) мир богаче чем твой колбасный опыт, не надо быть ограниченным кулинарными догмами


А зачем усложнять когда всё так просто и меня не сможет никто переубедить.
Фантазировать конечно не запрещено, но выдавать эти фантазии как должное я считаю не правильно.
Да я всегда категоричен, потому что существуют правила.
Меня например смущает жарка в духовке, созревание в холодильнике, ну и что делайте как хотите.
Меня задело высказывание Rodger03на:
"По крайней мере меня так учил в 2005 году один старый технолог из Германии"
Я посетил очень много семинаров и такого не слышал, да есть приблизительные технологии, но ими уже много лет никто не пользуется.
Лет 10 назад я тоже пробовал, ложил колбасу в воду 35°C на час а потом поднимал температуру до 75°C и варил до готовности, как бы для образования цвета.
Но это работает и при нормальной обработке и я отказался от этой методики.
Здесь в форуме есть некоторые кто нормально варит колбасу и она у них получается отлично.
Просто некоторые пытаются навязать своё мнение как должное, а я считаю что каждый должен приобретать свой опыт самостоятельно, конечно с помощью других.

Сообщение изменено: Зевс, 18 April 2016 - 10:46.


: сообщение №254
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Зевс , друже,

Оффтоп

 



: сообщение №255
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Зевс , друже, [offtop]  ты не тому "преступнику" голову рубишь! :0353: Это не Rodger03-а высказывание было... Надо искать того "старого технолога" и ему ломать рога, чтобы он Павла не смущал!


Да это уже и не важно.

У меня есть несколько дельных книжек, по ним учились и учат мясников в Германии, получил в подарок.
Так там описано столько экспериментов, к сожалению они не были в производство внедрены..
Но для домашнего колбасника они могут быть очень полезны.
Эти книги практически не возможно найти, а если найдёшь то они стоят кучу денег.
P4180200 (FILEminimizer).JPG P4180201 (FILEminimizer).JPG P4180202 (FILEminimizer).JPG

: сообщение №256
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Вот бы сканы почитать (мечтательно)...
Самое ценное, что у меня есть дома - это мои родные и книги...

: сообщение №257
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Вот бы сканы почитать (мечтательно)...


Имеешь ввиду PDF?
Но в Германии найти хорошие книги как PDF просто не возможно.
У меня только русские PDF.
Так что что мне нравился и нужно я покупаю.

: сообщение №258
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Оффтоп


  • Это нравится: waleri

: сообщение №259
Братишка

Братишка

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

так точно.Ледяной после созревания.

Павел, есть вопрос. Я помню пытался сделать вареную колбасу и емульсию делал не блендером, а просто пропустив мясо через мясорубку. Сама колбаса была похожа на котлеты с большим отеком. Но когда я делал емульсию в блендере все получилось. Может стоит сделать емульсию в блендере, затем вмешать все остальные ингредиенты?



: сообщение №260
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Братишка,  нужно смотреть на температуру когда  пропускаешь  на мясорубке или блендере. 



: сообщение №261
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Всем привет!

Подскажите - на мортаделлу не обязательно делать прямо мелкую эмульсию (в блендере, куттере и т.п.)? Просто в изначальном рецепте этого не указано. Только про 2-3 раза в мясорубке написано.


  • Это нравится: кнопка

: сообщение №262
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Да кто ж Вас обяжет? :)  Кто скажет, что у Павла получилась "немортаделла"?

А ведь он не зря писал:


В своем варианте мортаделлы я специально постарался использовать самое доступное сырье и оборудование из обычного бытового обихода.


: сообщение №263
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Bee happy,ну срез то у него вышел достойный, как при очень серьезном измельчении. 

Скоро термометры всякие приедут - хочу её попробовать сделать. 


Сообщение изменено: abc26, 11 May 2016 - 10:52.


: сообщение №264
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я тоже обязательно попробую, только в коллагене или синюге.



: сообщение №265
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Bee happy, ну я тоже заказал всяких разных оболочек на прошой неделе, наверное попробую в коллагене на первый раз. Хотя конечно подмывает сделать колбасу 120 мм :)

 

Мы оказывается соседи.


Сообщение изменено: abc26, 11 May 2016 - 11:01.


: сообщение №266
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Всем привет!
Подскажите - на мортаделлу не обязательно делать прямо мелкую эмульсию (в блендере, куттере и т.п.)? Просто в изначальном рецепте этого не указано. Только про 2-3 раза в мясорубке написано.

Вот сколько я видел вариантов мортаделл, всп они были с разными рисунками, но в большинстве случаев это были типа перебитой полукопченки или недобитой варенки. А общем 2 раза на мясорубке на 3 мм решетке вполне достаточно для именно такого рисунка как у меня в рецепте. Действительно постарался сделать максимально примитивный вариант, для самых простых условий
  • Это нравится: CODEONETEAM, abc26 и alex-bez

: сообщение №267
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Павел Агапкин (Колбаскин), Павел  да я от той фото, что у Вас в аватарке весь слюной исхожу :) Хотя и не большой фанат вареных колбас.



: сообщение №268
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я уже специально купил длинный нож для мортаделлы!

 

 


Мы оказывается соседи.
Королёву (когда-то Калининграду) я отдал лучшие годы своей жизни! КМТ, ЦНИИМАШ. :)


Павел да я от той фото, что у Вас в аватарке весь слюной исхожу
Гм... На аватарке не только колбаса. :D

: сообщение №269
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Кто скажет, что у Павла получилась "немортаделла"?


Но ты не забывай это был 2013 год (как раз в этом году я тоже пришёл на форум, верней меня пригласил Павел), с тех пор утекло много воды.
Как говорится это было начало всех начал, тогда многие вообще не знали что такое колбасный шпиц и что такое нитритная соль,
не говоря уже про фосфаты и другое.

Сообщение изменено: Зевс, 11 May 2016 - 15:08.


: сообщение №270
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

Зевс , если бы выложили свой рецепт , в рецептах от единомышленников , думаю все были бы вам очень благодарны .  



: сообщение №271
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Павел здравствуйте!

Не подскажите - сколько в "мортадельной" оболочке скажем 20-25 см в длину поместится смеси фарша и сала - по весу в смысле? Хочу купить мяса для пробы Мортаделлы, но незнаю сколько его брать.

 

И второе можно ли для пробы сделать в коллагене для начала? Она конечно калибром поменьше, но как говорят опытные колбасоделы - может простить небольшое несоблюдение темпеатурного режима, т.к. влагу пропускает.

Там также можно в духовке сделать из расчета 1 минута - 1 мм + 20 минут?



: сообщение №272
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

Павел здравствуйте!

Не подскажите - сколько в "мортадельной" оболочке скажем 20-25 см в длину поместится смеси фарша и сала - по весу в смысле? Хочу купить мяса для пробы Мортаделлы, но незнаю сколько его брать.

 

И второе можно ли для пробы сделать в коллагене для начала? Она конечно калибром поменьше, но как говорят опытные колбасоделы - может простить небольшое несоблюдение темпеатурного режима, т.к. влагу пропускает.

Там также можно в духовке сделать из расчета 1 минута - 1 мм + 20 минут?

Полиамидная оболочка "Амифлекс" крупного калибра для вареных колбас (Мортаделла, Докторская, Чайная и пр.) и зельцев. 

Калибр - 120 мм.  у. Фаршеемкость - 6-7 кг/м



: сообщение №273
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Rodger03, 20 см значит 600-700 грамм, судя по всему. 



: сообщение №274
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Зевс , если бы выложили свой рецепт , в рецептах от единомышленников , думаю все были бы вам очень благодарны .


Понимаешь, я уже тебя много раз спрашивал что ты имеешь ввиду.
Я не понимаю намёки, пиши пожалуйста по конкретней что ты хочешь знать.
Например: твой рецепт мортаделлы, или ссылку ко всему.

: сообщение №275
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости

 

 

Калибр - 120 мм.  у. Фаршеемкость - 6-7 кг/м

 

В 120mm войдёт килограммов с 9-10, в зависимости от того, как завязать концы. Если посчитать теоретически концы ровными, то около 11kg войдёт.



: сообщение №276
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

AMulyava, сайт местный врёт что-ли? 



: сообщение №277
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
В 120 мм в метре по моему 8-10 кг. В 40 см у меня ушла свиная лопатка целиков на 5 кг.
Про время термообработки не скажу. Температура задана, а как у вас пооучитчя- не знаю.
А таблица наша похоже врет)) брали данные с оф.производителя.
  • Это нравится: abc26

: сообщение №278
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Павел Агапкин (Колбаскин), Спасибо!

5 кг мяса портить как-то опасно сразу :)

Значит попробую в коллагене. 



: сообщение №279
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости

сайт местный врёт что-ли? 

На сайте не смотрел. Всегда считаю по формуле V=π r2. В нашем случае V=3,14х60mmх60mm=11300 грамм (11,3kg) - без учёта концов на завязки.



: сообщение №280
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

AMulyava, а какакая плотность у фарша? Мы же не воду заливаем в оболочку - где 1 литр - 1 кг.



: сообщение №281
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости

AMulyava, а какая плотность у фарша? Мы же не воду заливаем в оболочку - где 1 литр - 1 кг.

Не 1 литр - 1 кг, но очень близко к этому. в пределах 1L=0,93-0,98kg.



: сообщение №282
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

Понимаешь, я уже тебя много раз спрашивал что ты имеешь ввиду.
Я не понимаю намёки, пиши пожалуйста по конкретней что ты хочешь знать.
Например: твой рецепт мортаделлы, или ссылку ко всему.

 

 

Да , Зевс , хотелось узнать рецепт твоей мортаделлы . 



: сообщение №283
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Говядина посная 25%
Свинина посная 15%
Грудинка свиная 38%
Снег 22%

Ингредиенты в г на кг мяса
Нитритная соль 20г
Перец 3г
Мускат 1г
Имбирь 0,5г
Кориандр 0,5г
Паприка 1г
Писташки 15г

: сообщение №284
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
Товарищи ЕмКолбасники - сориентируйте по приправе для Мортаделлы.
Указано 10-25 г/кг - разброс не хилый.
Сколько посоветуете класть на первый раз?

В составе указана соль - нитритную не нужно тогда добавлять уже или надо?
На случай если нитритную соль добавлять не надо - на созревание тогда вместе с приправами фарш нужно ставить?

Сообщение изменено: abc26, 26 May 2016 - 20:03.


: сообщение №285
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
abc26, начните с меньшего количества. Соль в приправе вообще не учитывайте, её там мизер.

: сообщение №286
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
Ну грамм 15 подойдет наверное?

: сообщение №287
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Соль в приправе не считаем, ее там нет, мы пишем информацию из спецификации, но для нас делают спецрецептуру, без Е621 и соли.
  • Это нравится: Bee happy

: сообщение №288
Бюргер

Бюргер

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 561 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Донецк

 

5 кг мяса портить как-то опасно сразу :)

Значит попробую в коллагене. 

Попробуйте в пузыре. Диаметр реально решает, вкус другой совсем. На посоле лучше дольше держать, 4 дня мало, имхо.



: сообщение №289
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
Пузыря к сожалению нет.
По приправе то ответьте, сколько нормально?

: сообщение №290
АЛЕКС

АЛЕКС

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Пузыря к сожалению нет.
По приправе то ответьте, сколько нормально?

 


Я бы положил  -20гр. на 1кг.     Если сомневаетесь, ну положите - 18гр.



: сообщение №291
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
По моему 8-9 гр смеси на 1кг. Перепроверю.

: сообщение №292
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
Павел спасибо! Проыерьте, если не сложно.

: сообщение №293
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия

20 г . приправ на кг фарша ? Ну блин это слишком много, как по мне . грамм 5-7 думаю норма . 



: сообщение №294
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5515 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

8,5 -10 грамм  максимум.  Информация из спецификации тоже  была  дана  для  стандартной  рецептуры с солью и  глютаматом. Наша  рецептура  с меньшей  закладкой. Исправил  в магазине. На этикетках сегодня исправим


  • Это нравится: abc26

: сообщение №295
АЛЕКС

АЛЕКС

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Я тоже ориентировался по информации от10 до 25.



: сообщение №296
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

Подкорректируйте и здесь http://www.emkolbask...nskoj-kolbasyi/



: сообщение №297
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

*
Популярное сообщение

Мортаделла со смесью приправ от Емколбаски

 

P60627-083834.1.jpg



: сообщение №298
Rodger03

Rodger03

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Страна:Россия
Bee happy, сколько брали приправы на кг фарша ? по мне так приправа для мортаделлы такая едреная , что если ориентироваться на 8.5-10 г . как пишет Павел , получится перебор .

: сообщение №299
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21764 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Клал 9 гр/кг. Можно чуть меньше.



: сообщение №300
Виктория65

Виктория65

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

stalevpost-1320-0-10865700-1419944904_thumb.jp Смотрю на фото и есть вопрос по обработке сала. Как вы его измельчали именно в этом варианте? (Пост на 3 странице.)


Сообщение изменено: Виктория65, 30 June 2016 - 21:33.






Темы с аналогичными тегами (одним или более): mortadella, kolbasa, kolbasnyi shprits, varenaya kolbasa, domashnyaya kolbasa, nitritnaya sol, mortadella klassik, iskusstvennaya obolochka, naturalnaya obolochka, recept kolbasy