Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!
Фотография

Бастурма

basturma vyalenoe myaso syrovyal myaso nitritnaya sol vyalenaya govyadina syrovyalenoe myaso prostoi recept

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
365 ответов в этой теме

: сообщение №201
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия


Если нужна невкусная обмазка, то не добавлять.

Так же 3,5% соли на объем обмазки? Туда наверно можно обычную поваренную? Или тоже нитритку?



: сообщение №202
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2891 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край

Попробуйте ответить для себя , что даст нитритка в обмазке и получите ответ. 


Сообщение изменено: pokko1, 12 January 2020 - 10:59.


: сообщение №203
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия


Попробуйте ответить для себя , что даст нитритка в обмазке и получите ответ. 

Понятное дело что нитритка против ботулизма, который не развивается в специях. Но нитритная соль гораздо эффективнее убивает бактерии и как следствие это дополнительная защита.



: сообщение №204
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Хлоркой посыпать - ещё эффективнее.
Иногда важно вовремя остановиться.

Сообщение изменено: Bee happy, 12 January 2020 - 17:38.

  • Это нравится: Волжанин, Богатырь и wooiko

: сообщение №205
Edvin

Edvin

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Батайск

Доброго времени суток.

По данному рецепту сделал бастурму и вывесил сушиться. Пока был в командировке на бастурме появилась плесень. Наверное из недостатка циркуляции воздух, поскольку сушил на застекленном балконе с открытыми окнами. Подскажите, можно ли просто протереть мясо уксусом или водкой или же можно выбросить?

f593e00abf94.jpg



: сообщение №206
Зрячий

Зрячий

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1476 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Рязань
Edvin,Похоже,что пора помянуть продукт.

: сообщение №207
Edvin

Edvin

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Батайск

мда, жаль



: сообщение №208
Grey64

Grey64

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Беларусь

Edvin, Зрячий, Фото мелкое конечно, но кроме нескольких очагов белой плесени, ничего особо страшного не вижу. Остальное вроде посыпка.


Сообщение изменено: Grey64, 26 January 2020 - 01:08.


: сообщение №209
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Всё не так плохо, как кажется.



: сообщение №210
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия

Делаю я значит бастурму. При ее нарезки корочка крошится, а не эластичная как в магазине. При чем не сказал бы что она сухая, в вакуумном пакете неделю долеживает. На этом форуме кто то хотел использовать пищевой пластификатор для этой цели. Возник вопрос. На каком этапе его добавлять? Например взял я яблочный пектин. Он является гелеобразующим, загустителем, влагоудерживающим веществом. Если я на первом этапе  нанесу на бастурму обмазку с пектином, то по идее она просто не будет терять влагу и испортиться. А если обмажу на последней неделе вяления, то наверно вкус и аромат специй не в питается в мясо. Хотя предполагаю, что на вкус и аромат это никак не скажется, конечно если не удалять полностью корочку обмазки перед употреблением.

Что посоветуете? Был опыт?

 

 

И еще вопрос. В этом обсуждении пишут что бастурма готовиться у кого неделю, у кого 2 максимум. Я считаю что это не вяление, а сушка и употребление обычного соленого мяса. Минимум месяц считаю. бастурма это такой же сыровял. Поправьте меня если я не прав. 


Сообщение изменено: Богатырь, 26 January 2020 - 05:26.


: сообщение №211
Дмитрий донской

Дмитрий донской

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 110 сообщений
Богатырь,Я довожу до готовности когда корочка затвердеет, (3 -4) обмазка, а мясо становиться темным,это примерно 2.5 - 3.5 недели.
  • Это нравится: Богатырь

: сообщение №212
Sagoto

Sagoto

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону


Далее, положить на 3…5 дней в холодильник при +2…4 град. для просаливания.

Подскажите, пожалуйста, если у меня обычный холодильник с температурой выше 10 гр., то сколько дней мне надо держать мясо в соли? И надо ли посуду с мясом просоленным накрывать крышкой герметичной?



Добавлено позже (10.03.2020 - 18:54):

На второй день выделилось много сока, надо ли его сливать? Или все в порядке?

Вложенные превью

  • IMG_20200310_184215.jpg


: сообщение №213
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Sagoto, такой холодильник не пригоден для засола мяса!  

В норме столько сока из качественного мяса выделиться не может. 


  • Это нравится: Sagoto

: сообщение №214
Sagoto

Sagoto

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Имя:Дарья
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону


Sagoto, такой холодильник не пригоден для засола мяса! В норме столько сока из качественного мяса выделиться не может.

Спасибо! Я уже солила там курицу, но полностью засыпала солью, потом вымачивала - все получилось. Включила холод на максимум, сок слила, посмотрю, что будет дальше.



: сообщение №215
rosp

rosp

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Пора уже ввести хотя бы административную ответственность за публикацию рецептов с псевдобастурмой из курицы. С последующим вымачиванием



: сообщение №216
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Ну, уж прям сразу...  ;)

 

Пока это делается только для личного употребления, общество не может запретить это делать. Может только морально осудить как попытку суицида.  :D



: сообщение №217
rosp

rosp

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Bee happy, Задача государства защитить нас от самих себя не разумных, даже если придется расстрелять в итоге. Погибнуть от засоленного куринозавра рэкс - уже полная глупость. Не ходите девушки за рецептами мастурбы на ютьюбчик, ходите сюда - вам тут плохого не предложат. Солите мясо при температуре около 0. Курица подлежит всегда термообработке


  • Это нравится: Sagoto

: сообщение №218
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия


Погибнуть от засоленного куринозавра рэкс - уже полная глупость

Так-же гибнут и от грибов и огурцов консервированных, Хорошо хоть русской рулеткой особо не балуются. Вот там уж супер глупость.



: сообщение №219
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия

Не могу добиться консистенции обмазки. Воды уже 1:2. Павел писал про 1:3. Хотелось не ручками мазать, а окунул раза 3, например каждый день с просыханием  и обмазка готова.  Слишком много времени уходит на ручное нанесение. У кого какой опыт подскажите? Пока ерунда получается, а хочется как в магазине, хотя бы миллиметра 3

Вложенные превью

  • IMG_20200406_133529.jpg

Сообщение изменено: Богатырь, 09 April 2020 - 11:55.


: сообщение №220
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Обмакивай в жидкое и обвалякивай в сухом.
  • Это нравится: Эндрю

: сообщение №221
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
У меня смазка для бастурмы выглядит так,
достаточно густая,обмазываю руками руки постоянно смачиваю водой естественно в перчатках.
post-1325-0-47873400-1581074826.jpg


Сообщение изменено: Зевс, 09 April 2020 - 12:57.


: сообщение №222
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия


достаточно густая,обмазываю руками руки постоянно смачиваю водой естественно в перчатках.

Так же по началу делал, красиво, ровно. Но очень долго. Как на производстве делают? Там же не в ручную?



: сообщение №223
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО


Как на производстве делают? Там же не в ручную?

Конечно, в ручную. Не такое это уж крупнотоннажное производство, чтобы автоматизировать его. 



: сообщение №224
Богатырь

Богатырь

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • Имя:Что посеешь, то пожнешь
  • Страна:Россия

Bee happy, да, я почему то думал методом напыления или окунания 



: сообщение №225
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Не для того в составе этой массы пажитник присутствует, чтобы можно было окунать в неё что-то. Такие обмазки используют не только для бастурмы. Так называемый "канадский бекон" (который и не бекон вовсе) тоже обмазывают пастой на основе гороховой муки. Смысл таких добавок - загустить пасту, создать монолитную защиту от насекомых, от быстрого высыхания. И только во вторую очередь - для придания мясу аромата специй.
  • Это нравится: Арабеска, Эндрю и rosp

: сообщение №226
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

И все-таки, как ее намазать красиво и ровно, а?

Вложенные превью

  • IMG_8716.JPG


: сообщение №227
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Дать подсохнуть, и ещё раз намазать...   :)   Это же так просто..!!!    :P



: сообщение №228
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Вообще-то это уже третий "намаз". 

Следующий поумничать!!!



: сообщение №229
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Значит чаман у тебя  жидкий..!!!   Всё..!!!  :)   


  • Это нравится: volveg

: сообщение №230
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Да просто руки надо выпрямить. :)
  • Это нравится: iramaluta

: сообщение №231
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Выпрямить руки уже вряд ли получится. Придется с такими доживать. Поэтому и спрашиваю. 

Если бы было просто, для меня, или руки прямые, не спрашивал бы. И не читал бы ответы теоретиков. :(



: сообщение №232
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Да где-ж их взять, теоретиков? Тебе тут только практические советы дают. Не кочевряжься!
И с чего ты взял, что это так просто?

: сообщение №233
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Я бы тебе выпрямила... и не только руки...   :0332:



: сообщение №234
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

И снова все про то же - как покрывать намазкой быстро, ровно и красиво. Одни-два куска не интересуют. Интересует как раз, как это делать, если много.



: сообщение №235
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
На производстве делают быстро и ровно. Но тебе не понравится как, так как не просто. ;)
Замешивают обмазку и дают ей выстояться в холодильнике сутки. За это время она набухает и становится более густой и липкой. Наливают часть обмазки в узкую высокую расходную ёмкость. Остальное держат в холодильнике.

Затем куски по очереди макают в обмазку и подвешивают для стекания на полчаса.
По мере расхода обмазки, ёмкость пополняют. Самые последние куски обливают остатками на решётке и тоже подвешивают для стекания. Всё, что стекло и осталось на стенках идёт в следующий замес (хранят в холодильнике до следующей смены).

Если на подсушеных кусках на следующий день окажется слишком тонкий слой обмазки, оператору делают ... физическое порицание и велят повторить процедуру

Сообщение изменено: Bee happy, 11 August 2020 - 19:25.


: сообщение №236
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Красиво, и что важнее вкусно, пока не получилось :(

IMG_8790.JPG

Про то что смесь слишком острая, уже писали. Я бы добавил, что фиг с ней, что острая. Она горькая. Именно горькая.

Вкусно получилось после доведения мяса до вот такого состояния.

IMG_8792.JPG

Короче... будем дерзать дальше. Но позже.



: сообщение №237
bwater

bwater

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1280 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:Боровичи


Она горькая. Именно горькая.
соли добавь.

Я еще и делаверы сыплю чуть чуть,  два булька.


  • Это нравится: Эндрю

: сообщение №238
iskatelputi

iskatelputi

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Россия
  • Город:Воронеж

Доброго времени суток!

Может кто пояснить? Посол 2,5% 6 суток, вяление ~2,5 недели, потеря в весе 35%.

На вкус - супер, коллеги пищат и хотят ещё.

Но, блин, почему такая окраска неравномерная?? По краям - коричнево-медовая, в центре - красная.

Корки вообще нет, весь срез упругий. Не могу понять..

Вложенные превью

  • IMG_20201203_182131.jpg
  • IMG_20201203_182216.jpg


: сообщение №239
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

почему такая окраска неравномерная??

А ты точно хочешь это узнать? ;)
Потому, что каротиноиды - это довольно большие молекулы. Застряли на полпути.

Сообщение изменено: Bee happy, 03 December 2020 - 20:37.


: сообщение №240
iskatelputi

iskatelputi

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Россия
  • Город:Воронеж

Bee happy, т.е. обсыпка даёт такой цвет, но раз до середины не добралось - мало вялил?

Конечно хочу знать) Правда, предполагал, что будет упомянут капсаицин :D

Как тогда сохранить исключительно красный цвет по всему срезу?

Похоже, зря паприку добавил для красной обсыпки. Без неё срез получался вишнёво-красным.



: сообщение №241
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Как тогда сохранить исключительно красный цвет по всему срезу?


Никак, если они есть в обсыпке. Каротиноиды преимущественно жирорасстворимы. А мяса без жира не бывает, просто его не видно.

Сообщение изменено: Bee happy, 03 December 2020 - 20:37.


: сообщение №242
iskatelputi

iskatelputi

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Россия
  • Город:Воронеж

Значит назовём "особенностью". Хм, тогда есть поле для экспериментов.. B)

Спасибо за оперативную консультацию!



: сообщение №243
HuKakou

HuKakou

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
Ребят, подскажите про цвет. солил говядину 5 дней смесью солей (3.5% всего) к массе мяса. В середине цвет светлее потому что не просолилось? что делать дальше?

Добавлено позже (17.12.2020 - 10:06):
Ребят, подскажите про цвет. солил говядину 5 дней смесью солей (3.5% всего) к массе мяса. Был 1 кусок, разрезал пополам только что. В середине цвет светлее потому что не просолилось? что делать дальше? И если солить дальше, то как?

Вложенные превью

  • 94889B6E-E180-4977-8134-43AA012132EB.jpeg

Сообщение изменено: HuKakou, 17 December 2020 - 10:10.


: сообщение №244
chd

chd

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб

Салют Вам! Только вникать в тему начал. Не могу сходу некоторые ответы найти:

1. Нужно ли мыть мясо сначала, если оно без шерсти/песка и т.п.? Или достаточно полотенцем промокнуть.  

2. У меня естественная температура в гараже 7-9 С, влажность 50-60%, нормально для созревания продукта или стоит до 13 нагревать? Сквозняка нет.

3. Есть лампа ультрафиолет, для лишней дезинфекции ее постоянно включенной держать или на 2-3 ч/сут достаточно включать, либо совсем не включать?

4. Можно ли приготовить чаман про запас, для доп обмазки на неделю например и в холодильнике держать или всегда новый делать? 

И не совсем про бастурму, но тоже не найду, марля для обертывания стерильная нужна или нет? Стерильная может там хлоркой какой обрабатывается, мало ли.

Благодарю заранее)



: сообщение №245
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
HuKakou, всё просолилось как надо! Внутри куска нет доступа кислорода, нитрит образовал красную окраску. К поверхности доступ кислорода был, нитрит образовал бурую окраску. Если бы солили в вакууме, весь кусок был бы красным.

Добавлено позже (17.12.2020 - 13:44):
chd,
1. Если мясо было фасовано на мясокомбинате, то мыть его не нужно. Во всех остальных случаях лучше промыть охлаждённой кипячёной водой.
2. Нагревать не стоит. Но и стоячего воздуха быть не должно!
3. Дезинфекции "лишней" не бывает. При постоянном облучении колбас рискуете обесцветить поверхность и вызвать прогоркание жира.
4. Можно, если внесён антисептик.
5. Марлю достаточно прогладить утюгом.

Ищите ответы на общие технологические вопросы в специальных темах, а не в рецептах!

Сообщение изменено: Bee happy, 17 December 2020 - 18:26.

  • Это нравится: HuKakou и chd

: сообщение №246
DrillingMan

DrillingMan

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Про то что смесь слишком острая, уже писали. Я бы добавил, что фиг с ней, что острая. Она горькая. Именно горькая.

Вот согласен. Острота не помеха. Сильная горечь по краям куска. Не острота, а именно неприятная горечь. Похоже, из-за пажитника. Другие специи из обмазки вроде не обладают горьким вкусом.
Ну и у меня из мраморной говядины сделано, это ошибка. Буду повторять из постной вырезки. Но с составом обмазки что-то надо делать. По всей видимости, уменьшать количество пажитника. Если ошибаюсь, поправьте.

Вложенные превью

  • 20201229_205839.jpg
  • 20201229_205721.jpg

  • Это нравится: Эндрю

: сообщение №247
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21314 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Похоже, из-за пажитника.


Так чего гадать? Попробуйте на вкус чистый пажитник.

: сообщение №248
DrillingMan

DrillingMan

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Так чего гадать? Попробуйте на вкус чистый пажитник.

Пробовал. Вкус отличается, конечно, все-таки в обмазке есть еще много составляющих. Но горечь присутствует. Возможно, в жидком составе она раскрывается еще сильнее. В любом случае буду пробовать еще раз с сильным уменьшением количества пажитника

: сообщение №249
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


Похоже, из-за пажитника

Не знаю, но не думаю, что это из-за него. Ведь когда сам делал набор специй, так основной компонент был пажитник. Этого не было.



: сообщение №250
DrillingMan

DrillingMan

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Так чего гадать? Попробуйте на вкус чистый пажитник.

Пробовал. Вкус отличается, конечно, все-таки в обмазке есть еще много составляющих. Но горечь присутствует. Возможно, в жидком составе она раскрывается еще сильнее. В любом случае буду пробовать еще раз с сильным уменьшением количества пажитника

Добавлено позже (10.01.2021 - 11:07):

Не знаю, но не думаю, что это из-за него. Ведь когда сам делал набор специй, так основной компонент был пажитник. Этого не было.

Возможно, разные виды пажитника дают разную горечь. Там и так с ним не очень все понятно, слишком много названий у одного растения. Возможно это все-таки разные виды.





Темы с аналогичными тегами (одним или более): basturma, vyalenoe myaso, syrovyal, myaso, nitritnaya sol, vyalenaya govyadina, syrovyalenoe myaso, prostoi recept