567 ответов в этой теме

[unich]

всем канонам оно за две недели уже должно выбродить

Артем, все-таки купи инструмент для замера сахара, АС-3 копейки стоит.

Тогда, зная количество оставшихся сахаров, не надо будет гадать что и как делать.

Будешь понимать процесс. 

Хотя бы исходя из простейшей формулы:

 

при сбраживании одного грамма сахара с помощью дрожжей образуется (в идеале):

спирта этилового - 0,6 мл. или 0,51 г

углекислый газ - 247 см³ или 0,49 г

 

Далее по этим цифрам можно примерно рассчитать объем CO₂, нужный для карбонизации данного стиля пива и другие параметры... 

Применяя коэффициенты для применяемых сахаров.

[АртёмД]

unich, есть он у меня... пиво на даче, я в городе...

[pokko1]

Тогда, зная количество оставшихся сахаров, не надо будет гадать что и как делать.
Будешь понимать процесс.

немного поправлю . Неизменный показатель КП— конечной плотности — в течении 2—3 дней показывает окончание брожения
уже выкладывал ссылку на калькулятор карбонизации https://xn--90aoy.xn...r/priming-sugar , мне с ним наиболее просто. Я делаю так. В стандартной емкости—бродилке примерно 23 л первичного пива, при розливе по бутылкам на карбон это 15 шт. В каждую бутылку наливаю по 20 мл праймера который получаю путём растворения массы декстрозы из калькулятора в 20мл*15=300 мл. Разливаю по бутылкам шприцом.

[АртёмД]

pokko1, калькулятор это хорошо, но там нет солодового концентрата, коим я хочу закарбонить..

[unich]

там нет солодового концентрата, коим я хочу закарбонить

Смотри плотность сахаров, у солодового концентрата - примерно 0,51, в сравнении с обычным сахаром.... 

Из этих цифер и гуляй... 

 

А вообще, с помощью АС-3, ты меряешь количество сухих веществ в сусле.

От этого надо плясать...

Сообщение изменено: unich, 01 December 2021 - 17:36.

[АртёмД]

unich, если я правильно понимаю то концентрата надо в два раза больше по весу чем декстрозы?? ну исходя из 0.5

[unich]

правильно понимаю

Тут главное - "правильно понимать"...

Та формула, что я привел выше относится к сахару.

Он там как 100% - опять же в идеале

Глюкоза будет 90%, другие сахара 50-85%...

Это все можно найти в сети.

Пойми, здесь нужен подход сознательный!

Ты должен понимать, как питаются дрожжи, как размножаются...

Пиво с виду очень простой продукт, а на самом деле там очень много подводных камней!

Сообщение изменено: unich, 01 December 2021 - 18:09.

[АртёмД]

А вообще, с помощью АС-3, ты меряешь количество сухих веществ в сусле. От этого надо плясать...

А вообще в калькуляторе об этом ни слова, да и в рецептах подобного не видел..

Добавлено позже (01.12.2021 - 18:03):

unich, так давай без глубоких теорий... У тебя дети есть??  Ты же не учился на гинеколога для этого??   пиво сбродило, слил я его 23 литра, что бы растворить концентрат я возьму 0.5 литра воды, значит в калькулятор я доплюсовываю эти поллитра, смотрю сколько он выдаст мне грамм сахара и умнодаю это на два, полученную массу концентрата варю в своих поллитре , остужаю и вношу?? всё верно??

Добавлено позже (01.12.2021 - 18:05):

Итого калькуль выдал 114.1 г сахара  

Добавлено позже (01.12.2021 - 18:06):

Значит мне надо 228грамм концентрата растворить в своих поллитрах)) Прально??

Сообщение изменено: АртёмД, 01 December 2021 - 18:05.

[unich]

так давай без глубоких теорий...

Не могу...

Если начинаю что-то делать - погружаюсь полностью!

[АртёмД]

В принципе, моя первая мысль и была, посмотреть сколько сахара в этом концентрате, из этого и позиционировать его как питание для карбона, но изучив первую канистру с ног до головы этого не нашёл.. и подумал что я неправильно подумал)) а получается а правильно сначала думал)) 

Добавлено позже (01.12.2021 - 18:13):

Если начинаю что-то делать - погружаюсь полностью!

эко повезло твоей жене        

[Bee happy]

Пиво с виду очень простой продукт, а на самом деле там очень много подводных камней!

Почечных?

[berezikoff]

так давай без глубоких теорий

https://xn--90aoy.xn...-muntons-1-8-kg

на 23л пива вместо 1кг декстрозы-1,5 кг неохмелёнки или 1кг сухого концентрата. пропорция явная.

[АртёмД]

berezikoff, я про карбонизацию)))))))))))))))))

[berezikoff]

а я про пропорцию.

декстрозы и жидкого и сухого экстракта

Сообщение изменено: berezikoff, 01 December 2021 - 18:59.

[pokko1]

по ссылке https://бир.рф/beer_...hnoe_1/2-1-0-45 получается, что карбонизация подбирается под немецкое пшеничное. В калькулятор среднее поле значение 4, итого декстрозы нужно 317 г. Отмеряю в колбу 317 г декстрозы, доливаю воду до 300 мл. растворяю . кипячу. Разливаю в каждую 1,5 л бутылку ( а их 23л : 1,5 = 15 шт) по 20 мл раствора. Учитывая мизерный объём праймера ничего не охлаждаю, лью горячим. Все. Куда проще.

Сообщение изменено: pokko1, 01 December 2021 - 19:03.

[berezikoff]

ИМХО, если бодяжить сам концентрат декстрозой не комильфо(предпочтение отдают экстракту), то чем делать пену по барабану.

[АртёмД]

на 23л пива вместо 1кг декстрозы-1,5 кг неохмелёнки или 1кг сухого концентрата. пропорция явная.

тогда я запутался... а как же это соотношение?? Смотри плотность сахаров, у солодового концентрата - примерно 0,51, в сравнении с обычным сахаром.... 

Добавлено позже (01.12.2021 - 19:06):

ИМХО, если бодяжить сам концентрат декстрозой не комильфо(предпочтение отдают экстракту), то чем делать пену по барабану.

Получается заморачиваться и не стоит с экстрактом на карбон?? Разницы не даст?? 

Добавлено позже (01.12.2021 - 19:08):

ИМХО, если бодяжить сам концентрат декстрозой не комильфо(предпочтение отдают экстракту), то чем делать пену по барабану.

Я про карбонизацию жигулей)) А это как понимаю европейский лагер -2.5

Сообщение изменено: АртёмД, 01 December 2021 - 19:05.

[berezikoff]

pokko1,помотрел калькулятор

 https://xn--90aoy.xn...r/priming-sugar

дал ему твои 4 и на 1л, выдал 13,8лр декстрозы/л

Это много. Тут зависимость такая, думается, какая ТЕБЕ пена нужна.

Без калькулятора, обычно берётся 8-12гр/л

Делал максималку, ну его нафиг. Поэтому, поначалу можно насыпав сухую декстрозу в бутылки от 8 до 12гр/л. Подписать их. и потОм уже знать какой карбон вам нужен. Последнию партию яч-пшен, делал 8гр/л.

 

Когда делал 12гр (на аллграйне) приходилось пивас открывать в ванне, при том что он был Т* 10*. Так что, вот как-то так.

Добавлено позже (01.12.2021 - 22:13):

Получается заморачиваться и не стоит с экстрактом на карбон?? Разницы не даст?? 

именно. Прибереги его на разбавление нового экстракта(вместо декстрозы).

[pokko1]

berezikoff, для пшеничного в самый раз, летом на 2—х партиях пшеничного пробовал. Самое то. Считал на 23 л,
Попробую то , что ты уже написал расшифровать , результат выше.
для Артёмд
Обычный сахарный песок сбраживается на 100%, т.е. его коэффициент равен 1. Глюкоза (декстроза), преимущественно продается в виде моногидрата и содержит около 10% воды, таким образом, ее нужно учитывать с коэффициентом 0,9. При использовании сухого или жидкого солодовых экстрактов лучше свериться с данными производителя, но при их отсутствии можно принимать за 0,68 и 0,49 соответственно. Вместо 1кг декстрозы 1,5 кг жидкой неохмеленки
сама статья https://www.mirbeer....karbonizatsiya/

Сообщение изменено: pokko1, 01 December 2021 - 19:21.

[АртёмД]

именно. Прибереги его на разбавление нового экстракта(вместо декстрозы).

Спасибо за совет) Сделаю именно так)

[unich]

pokko1, Вот, про это я и говорил. 

Ну, или пытался говорить...

Сообщение изменено: unich, 01 December 2021 - 19:30.

[pokko1]

АртёмД, попробуй https://www.emkolbas...ntcen/?p=266408 . Эль , чувствуется горечь хмеля. Приготовление проще некуда. Дрожжи штатные.

[АртёмД]

pokko1, я уж неохмелёнками затарился)) Планирую пшеничку забабахать))  

[pokko1]

Готовиться ещё к 3 страницам переписки ?

[АртёмД]

pokko1, а почему бы и нет)) 

[berezikoff]

Работа дрожжей в пластиковом "цкт" ферментёре Бирма 63л. Всё видно- когда заканчивается брожение и осветление.

 

Добавлено позже (23.12.2021 - 11:04):

на максимальном качестве видно

[berezikoff]

результат- почти все осели.

[АртёмД]

У меня тоже все хорошо, жигули дают почти полкило давления за сутки, сбрасываю вручную.. нифига не пришло для автоматического контроля давления в кеге..

[ruvlad]

полкило давления за сутки, сбрасываю вручную..

Зачем сбрасывать? Можно бродить под давлением.

[berezikoff]

манометр воткнуть,  кега вроде  до 8кг держит(уточнить надо).

[ruvlad]

кега вроде  до 8кг держит

смотря какая, на корнелиус стоит аварийный клапан на 6 атмосфер

[berezikoff]

Можно бродить под давлением.

можно, с контролем давления.

[ruvlad]

с контролем давления.

и какие проблемы?
Можно готовый шпунт купить, 1,5-2 тр или клапан пристроить, нарезать резьбу не проблема, а клапана на разные давления.

[berezikoff]

и какие проблемы?

х.з.

нифига не пришло для автоматического контроля давления в кеге..

[АртёмД]

berezikoff,на кеге рабочее указано как 3 атмосферы.... я держу около 2..манометр стоит, но на много.. и от этого пол кило практически не видно по шкале..  

Добавлено позже (30.12.2021 - 11:02):

ruvlad, плиз ссылку , на шпунт на кег типа А за 1500рублев..  

[berezikoff]

Очередные литры, думаю до мая всё.


Добавлено позже (07.01.2022 - 03:08):

ребята рекомендую (если неохмелённый) СолдЪ.

Один минус - полчаса его надо греть в кипятке- что-бы вылить потОм. Зато качество! Мне понравился ячменно-пшеничный.

[АртёмД]

Закрались у меня сомнения, знатоки помогайте, вторичное брожение под давлением, какое давление оптимально?? Понимаю что чем выше давление тем больше карбонизация, а не вредно ли давление дрожикам??  ПЫСЫ бродят жигули.

[ruvlad]

АртёмД, Все зависит от марки пива, в среднем 2 бар.

[АртёмД]

ruvlad, а может есть где то статья или что то почитать про давление в пивасе?? а то тут головку одел, а в кеге уже 5 кг, сбросил до 2.5..

[Bee happy]

а не вредно ли давление дрожикам??

они и под давлением сожрут весь сахар, лишь бы спиртовой толерантности хватило...

[АртёмД]

Bee happy,получается давление ограничено только крепкостью сосуда?? 

[Bee happy]

Во всём нужен здравый смысл. В чём смысл высокого давления? ИМХО, пиво вообще должно иметь небольшую насыщенность газом. Именно такую оно и имело всю историю своего производства. И только в 20-м веке вдруг все как сорвались... А ради чего?

[АртёмД]

Bee happy, исключительно мне это ради настройки сбросного клапана, на головке подрывной на 4 кг где то, я купил ещё один на 3, перестроить на более низкое?? или и так норм??

[berezikoff]

Брожение под давлением! Карбонить не надо.

Добавлено позже (15.01.2022 - 00:59):
Тём, я же тебе об этом уже говорил.

[Bee happy]

АртёмД, всё норм, что в корм...      

[АртёмД]

berezikoff,чем дольше ждёшь, тем больше сомнений в голову лезет))) 

[ruvlad]

ruvlad, а может есть где то статья или что то почитать про давление в пивасе?? а то тут головку одел, а в кеге уже 5 кг, сбросил до 2.5..

Вот калькулятор https://бир.рф/calculators/beer/keg-carbonation

Кстати на этом форуме много ответов на свои вопросы найдешь

Карбонизация в кегах под давлением https://бир.рф/forum/36-29-1

Брожение и карбонизация в ЦКТ https://бир.рф/forum/29

Сообщение изменено: ruvlad, 15 January 2022 - 12:15.

[АртёмД]

https://бир.рф/calcu...keg-carbonation

Спасибо, калькулятор говорит что мне в жигулях, так как он лагер надо полтора держать))  

Добавлено позже (15.01.2022 - 12:53):

Сегодня наверное попробую пшеничку сварить, пшеничный экстракт + ячменный + хмель халертау бланк. Дрожики хочу повторно, элевые, которые пилснер мне сбраживали.Вопрос, как их проверить на жизнеспособность? и сколько их вливать в 20 литров сусла?? или всё же купить другие дрожжи под пшеничкук??

[berezikoff]

Пришёл к тому, что для эля использую мангрувы м42, ими же сбраживал пшенично-ячменный экстракт. Флокуляция у них высокая, плотно ложаться на дно.
Обычно 11гр используют от 20 до 50л

Добавлено позже (15.01.2022 - 17:17):

на жизнеспособность?

водой тёплой разведи, запеняться- живые

[АртёмД]

Вчера под вечер, после засола шейки и карбонада , разлива коллагенового бульона и переработки мясокостной массы в паштет(бездомным котикам) решил всё таки попробовать сварить пшеничку.... Ну признаюсь сразу, сначала сделал потом подумал     Хрен с ним чуть ошибся с весом концентрата к воде, доливал потом его.. Но вот с хмелем лоханулся крепко.... Когда уже варил,90 минут и уже закинул хоп спайдер с 50 граммами хмеля, увидел в калькуляторе рецепта и хмель , ввёл и получил на выходе горечь 55 единиц.......   Ну ничего, буду учиться на своих ошибках.. Тем более у меня папа попробовав мантонс пилснер, тот что я первым сделал сказал что совсем не чувствуется хмель, что хотелось бы как деревенское, что бы хмелем разило)) Вот и будет ему))

По рецепту. 21 литр воды, 2200-2300 пшеничного концентрата, 1000 ячменного, разогрев на полной мощности до кипения, хмель 50 грамм Халлер Блан альфа 11.7% , кипячение 20 минут, и потом огонь на минимум и ещё 70 минут. Ну и потом как мог охлаждал ... только к утру остыло до внесения дрожиков..