3972 ответов в этой теме

[Татьяна М.]

Назрела проблема выбора миксера (кухонного комбайна, процессора, и т.п.) для измельчения мяса и приготовления вареной колбасы типа Любительской. Кто чем пользуется на кухне?

Я с Чайной http://www.emkolbask...opic,194.0.html обошлась одной мясорубкой...хотя блендер наверное не помешал бы...

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Подскажите что лучше взять куттер или мясорубку?

Смотря какие колбасы и  объемы будете делать.На куттере можно делать всё.И срабатывать низкосортное мясо тоже.Но дорогое удовольствие.
На мясорубке - только грубые фарши, если перекручивать 2-3раза, то можно и гомогенные фарши делать, но бульонные отеки будут чаще.

[Noon]

Например, вот:

Настольный куттер, объем дежи 4 литра, для приготовления различных фаршей, начинок, эмульсий, взбитых сливок, для высококачественного размалывания, перемешивания, измельчения любых продуктов, скорость вращения 1500-3000 оборотов в минуту, 0,9 кВт, 220 В, Robot-coupe Франция

Используется в ресторанах, на профессиональной кухни столовых.

Дополнительно можно укомплектовать:

• нож с крупными зубцами (дробление, замес теста) арт.27253;
• нож с мелкими зубцами (зелень, тонкое измельчение) арт.27254;
• дополнительный нож арт.27255.

Вот тех хар-ки:

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, sans-serif;]МОДЕЛЬ R4 Размер(ШхГхВ),мм 226х226х440 [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, sans-serif;]Объем чаши из нержавеющей стали, л 4,5[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, sans-serif;]Блок двигателя Металлический [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, sans-serif;]Количество порций 10-50[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, sans-serif;]Измельчение, кг (макс. загрузка) 1,5 Взбивание, кг (макс. загрузка) 2,5 Замес теста, кг (макс. загрузка) 1,3 Размалывание, кг (макс. загрузка) 0,9 2 скорости, об/мин 1500/3000 Мощность, кВт 0,9 Напряжение 400 В/ 50 Гц/3 Страна Франция Производитель: [/color]
 

Но именно этот вариант дороговат - мне кажется для дома вполне можно брать китайский, просто смотреть на мощность (хотя бы от 600 Вт, а больше-лучше) девайса. Разница в цене между маде ин чина и европой приличная - европа 35000-50000, китай 13000-15000. Обзвон еще двух продавцов тоже ничего не дал - один сказал, что не замесит, тем более тесто, а фарш все равно тоже будет не вымешивать а измельчать (что, в принципе, логично, ведь там все равно стоит нож, а для нормального вымешивания нужно хотя-бы минут пять помесить - за эти пять минут фарш в куттере станет раза в три тоньше помолом), а другой сказал, что тесто замешивает "на ура", но надо сменить нож с прямого на нож с крупными зубчиками (у некоторых производителей и моделей доп. ножи идут как опция). Я спросила, что ведь все равно это будет нож, режущая кромка, а не лопатка для замеса, как он сможет "не измельчать" одновременно с замешиванием?, в ответ протяжное "ну не зна-а-аю" ((((

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

думаю можно и китайчонка, там  критично будет  только охлаждение фарша, придется использовать лёд, дробно внося его во время куттерования.

И еще  критична будет  острота  режущей кромки, от этого будет  зависеть скорость нагрева фарша. чем острее будут ножи, тем медленнее будет  греться фарш.

Перемешиваться фарш будет одновременно с измельчением, об этом не переживайте.

[Эдуард]

Правильно понимаю, что эта мясорубка не заменит куттер?

 

 

Чем куттер отличается от мясорубки

• Конструкцией и принципом действия

В мясорубке продукт, поступающий через мясоприемник, прижимается к решетке шнековым конвейером, отрезается скользящим по ней ножом и в измельченном виде выходит наружу. Измельчение происходит непрерывно. В куттере режущим и перемешивающим механизмом являются несколько пар специальных ножей, которые вращаются в плоскости, перпендикулярной плоскости вращения чаши. Современные куттеры оснащены системой создания вакуума, позволяющей удалять из фарша воздух, а также устройствами для загрузки/выгрузки продукта, дозирования ингредиентов и т. д. При этом, корректируя время работы, можно менять степень измельчения продуктов. Так, куттеры могут приготовить крупно-, средне-, мелкорубленое мясо и паштеты.

• Универсальностью

Куттеры способны измельчать как свежее, так и замороженное мясо, для переработки которого достаточно разморозить поверхность на несколько миллиметров. Кроме того, куттерами можно воспользоваться для приготовления практически любого блюда повышенной сложности, для которого требуется разная степень измельчения. С помощью данного оборудования готовят соусы, супы-пюре, майонез, тесто, безе, джем, ягодные муссы, котлеты, омлеты и т. д.

• Характеристиками получаемого продукта

С помощью куттера можно измельчить и равномерно перемешать несколько видов мяса. Для создания более нежной консистенции мясного фарша в процессе производства в аппарат можно добавить воду. В отличие от мясорубки, в куттере не происходит надавливание на продукт и сок не вытекает. Это позволяет сохранить больше питательных веществ.

• Скоростью выполнения операций

Выполнение одной операции куттером занимает в среднем около 4 минут. Также отсутствует необходимость постоянного поддержания запасов фарша или другого приготавливаемого продукта, поскольку исходные компоненты можно измельчать непосредственно перед приготовлением блюда.

[Bert77]

Насчёт кутера:

 

P8220029.JPG

Наверно куттер не плохой, я нашел новый за 300000 (триста) рублей и б/у такой за 160) http://bulka.su/16/152/153

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

В лаборатории одной русской компании- производителя специй в Москве, где я работал несколько лет, стоял такой куттерок на 5 литров. Мы на нем обкатывали новые вкусы для колбас. Так вот мы делали замесы по 2-3 кг, но когда их было по 15-18 в день, колбасу кушать уже никто не мог из нашего коллектива в 50 человек Стоил он порядка 130тыс рублей, 2-х скоростной, 1500 и 3000 оборотов.Отличная вещь, когда построю дом- куплю такой же.

[Зевс]

 

Насчёт кутера:

 

P8220029.JPG

Наверно куттер не плохой, я нашел новый за 300000 (триста) рублей и б/у такой за 160) http://bulka.su/16/152/153

 

 

 

На за кутер 4000 Euro?

Я мой за 1000 купил.

 

За 300 это не для дома.Куда вам 11 л чаша. У них есть 3 литровые и цена рублей 40.

 

 

Вы 3 литра сначала съесть попробуйте)))

В 3л засунеш только килограм мяса.

У меня есть такой кутер

[Эдуард]

Павел, посмотри характеристики. Не дорогой куттер  за 35 руб 65 кг металла)). Тяжелый падла, правда. Не потаскаешь его особо

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Павел, посмотри характеристики. Не дорогой куттер http://www.whitegoods.ru/goods/47351.htm за 35 руб 65 кг металла)). Тяжелый падла, правда. Не потаскаешь его особо

 

Исполнение классическое, но только одна скорость и ножей только 2. Нужно 4 или 6.Ну хотя бы 4 ножа. Тонкую разработку вареной колбасы не получишь, но  для сервелатов и сыровяленых колбас  идеально. 

Вареную колбасу  можно  приготовить, но дробить куттерование на 2 дня,  сначала  изготовив однородный фарш,  когда температура   поднимется до 10 градусов - выгрузить, подморозить и на второй день еще  раз измельчать и вносить специи.  Схема  эта называется  по- немецки "прат", по нашему-  через единый фарш, приготовление  блендов.

[Эдуард]

Сделано как обычно,в Китае. Цена стоит 159 евро....Я округлил)))http://www.beeketal....mischer-menger/

[Shantalle]

Всем доброе утро! Примите новичка в свои ряды  У меня вопрос. Видела в теме разговор про куттер Robot-Coupe R2, но так и не поняла потянет ли он гомогенизацию на Докторскую колбаску и сосиски. Нож у него двойной, скорость одна 1500 об. Может кто уже пользуется им, или просто знает. Хочу куттер приобрести, но теряюсь в выборе.

[Эдуард]

Мое мнение цена неадекват. Обычная резалка. Я дал ссылку на такую за 159 евро. Для кухни выше крыши. Две чаши с разными ножами. За цену этого кухонного измельчителя за 35 р выше я дал ссылку на корейский почти хороший куттер весом 65 кг. А тут штука баксов за ерунду. Красная цена 200 )) Надо понимать, это не совсем то, что надо. У куттера чаша вращается с фаршем и ножи равномерно режут. Здесь же будут под ножами мертвые зоны по любому. Но для пары кг колбасы сойдет.

[Shantalle]

Эдуард, спасибо за ответ! А куттер Gastrorag HR9 из той же оперы, что и Robot_Coupe R2? Очень куттер хочется. Может еще какой посоветуете для вареных колбас и сосисок.

[Эдуард]

Я вам скажу так. Если бы вдруг где то продавался настоящий куттер колбасный именно как надо рублей за 100 к примеру, я тут же его купил бы. Больше мне жалко. Лето скоро. А летом у меня другое хобби. Так что купите beeketal за пару сот евро. А разницу между вашим и этим пропейте).

[Bert77]

Сделано как обычно,в Китае. Цена стоит 159 евро....Я округлил)))http://www.beeketal....mischer-menger/

Эдуард, простите, не совсем понял. По этой Вашей ссылке куттер BKK03 (на видео тоже вроде он показан) стоит 10159 (десять тысяч сто пятьдесят) евро.

Или я не туда смотрю и Вы имели ввиду другой аппарат.

[Эдуард]

Это технический сбой на сайте. Странно, что они до сих пор не заметили)) купите его на ебее, там он дешевле на 10000 евро сразу)))))))

[Bert77]

В общем, заказал себе Beeketal bkk03, через шопотам.ру, пока, по текущему курсу евро около 8000 рублей без доставки получается. Как придет, отпишусь о впечатлениях.

[Татьяна М.]

В общем, заказал себе Beeketal bkk03, через шопотам.ру, пока, по текущему курсу евро около 8000 рублей без доставки получается. Как придет, отпишусь о впечатлениях.

Купила себе 9-литровый куттер от starfood , еще не опробовала, стоит в коробке... но руки чешутся...

Щас у меня на кухне мамай прошел, привезли новую заказанную кухню, кругом коробки, всё навалено друг на друга... сборщики только 11-12 смогут приехать - собрать... Так что, тоже, как опробую - отпишусь...

[Эдуард]

Сколько ножей? Принцип какой, чаша вращается, ножи стоят? Или блендер?

[Infonet]

Вот для обсуждения. 

Инструкция для 4- литровых куттеров (в прикрепленном файле)

 Инструкция для куттеров ROBOT COUPE R3, R4 и R4V.V..pdf   1.74 МБ   1509 Скачано

и ссылка на более крупные:

Павел сказал, что все это фигня. Фарш нужно сердцем чувствовать.

Тогда и на мясорубке получится. 

[Infonet]

Павел, вот куттер, Куттер Kocateq TQ8A /150 вроде и цена подходящая Стоит брать?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Если там  2 ножа и скорость 1500 обмин - то лучше  наверно не стоит.  Не  разработает фарш например  Докторской до его нагрева до критичных 12 град. Цельсия. Даже  с полной  заменой  всей воды на  такую же массу льда.  Сервелаты и салями- вот его максимум. А учитывая 2 ножа - подшипники на валу  разобьются  в среднесрочной перспективе из-за дисбаланса.

Ну  это я говорю имея опыт работы  на примитивных куттерах с 4-мя ножами. 2-мя скоростями ножей и двумя скоростями  чаши. Иногда  второсортные  колбасы  с большим количеством  жилок приходилось  2 дня делать ( подморозив  за  ночь фарш) 

потом  правда  стали применять  предпосол с молочными белками.  Там ферменты  полурастворяют  жилки и  слабые куттера справляются за  один раз. 

Тем более  ценник  у этого предложения солидный. Ну и вес -90 кг тоже  как то не очень. В общем  не то пальто

[Infonet]

Прям руки выкручиваете, Павел. Значит брать это? Куттер Mainca CM-14 Для тонкого измельчения мяса и фарша при производстве всех видов колбас, а также сосисок и сарделек. Габаритные размеры - 894х622х565 мм Объем чаши - 14 л Скорость вращения чаши - 10/20 об/мин Скорость ножевого вала - 1500/3000 об/мин Количество ножей - 3 Эл. характеристики - 220/380 В, 50 Гц, 2,6 кВт Вес - 110 кг Или-таки есть рекомендации подешевле?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

 

Прям руки выкручиваете, Павел. Значит брать это? Куттер Mainca CM-14 Для тонкого измельчения мяса и фарша при производстве всех видов колбас, а также сосисок и сарделек. Габаритные размеры - 894х622х565 мм Объем чаши - 14 л Скорость вращения чаши - 10/20 об/мин Скорость ножевого вала - 1500/3000 об/мин Количество ножей - 3 Эл. характеристики - 220/380 В, 50 Гц, 2,6 кВт Вес - 110 кг Или-таки есть рекомендации подешевле?

 

 

Да вот получается  что этот 14-ти литровый  вам  великоват будет.  Может  все  же  робот с горизонтальным  ножом  более  пристально  посмотреть?

 Мне наши  поставщики  оборудования обещали  завезти 4-х ножевой классический  куттерок на 5 литров,  к концу лета  должен  появиться. я уточню сколько там в итоге  ножей и скоростей - отпишусь. Ценник в районе 40 тыс.

[Татьяна М.]

 

Купила себе 9-литровый куттер от starfood image.jpg, еще не опробовала, стоит в коробке... но руки чешутся...

 

 

Щас у меня на кухне мамай прошел, привезли новую заказанную кухню, кругом коробки, всё навалено друг на друга... сборщики только 11-12 смогут приехать - собрать... Так что, тоже, как опробую - отпишусь...

 

Ну ВЫ опробовали? Как результат?

 

Да никак - полное Г... Здесь описывала результат...

[Эдуард]

Да вот получается  что этот 14-ти литровый  вам  великоват будет.  Может  все  же  робот с горизонтальным  ножом  более  пристально  посмотреть?
 Мне наши  поставщики  оборудования обещали  завезти 4-х ножевой классический  куттерок на 5 литров,  к концу лета  должен  появиться. я уточню сколько там в итоге  ножей и скоростей - отпишусь. Ценник в районе 40 тыс.

Привет,не завезли  поставщики 4 х ножевой?
Вот я какой то нарыл,но сколько ножей не ясно: stnki.ru/kutter-katrin-2-5-g2156140

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Судя по одной скорости -это тот же китаец что уже тут проскакивал. Правильный куттер-с 2-мя скоростями, 1500 и 3000 оборотов. Пока видимо все же таких не делают.

[Эдуард]

Я видел настоящие, вот вещь. До 6000. С указателем температуры фарша и прочие моменты. И почему для дома такие не делают

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Уважаемые колбасники,  чтобы сформировать  понимание  ( ну естественно как мне  кажется)    правильного  куттера -  выложу несколько ссылок 

 

Вот как (на мой взгляд)  должен  выглядеть нормальный куттер ,  но ножи на нем выставлены не верно,  нужно  поставить либо "крестом", либо "лепестком".   

А вот тут по моему еще и  шпигорезка с волчком. В общем  немцы-  очень правильное оборудование делают, прям руки чешутся такое купить.

[Эдуард]

Татьяна, а в инструкции точно написано,что можно 5 кг загружать? Который бекеталь у меня и Берта,там не по нашему написано, но мне показалось, что 200 грамм за 1 раз. Я пробовал всяко. Если кидать больше он перегревается и автоматически отключается. Короче, молоть мясо в таких куттерах нужно мелкими партиями.

[Татьяна М.]

Татьяна, а в инструкции точно написано,что можно 5 кг загружать? Который бекеталь у меня и Берта,там не по нашему написано, но мне показалось, что 200 грамм за 1 раз. Я пробовал всяко. Если кидать больше он перегревается и автоматически отключается. Короче, молоть мясо в таких куттерах нужно мелкими партиями.

В инструкции сказано, что загружать можно 1/2 объема чаши, то есть 4,5л за раз...

[Julia9966]

Здравствуйте, нашла в интернете вот такой куттер http://refro.ru/product/kutter_sirman_c_4_vv/ , стоит ли его покупать? Вот он же на др. сайтах http://ipelican.com/ru/906 и http://www.rproject.ru/shop/4755/2111/

[Татьяна М.]

Здравствуйте, нашла в интернете вот такой куттер: refro.ru/product/kutter_sirman_c_4_vv, стоит ли его покупать?

Я не советую... это блендер по сути, у меня был похожий, описывала тут

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

все варианты куттеров на этом сайте - кастрюлю с. ножиками. Это блендеры, куттер - совсем другой

[Эдуард]

Сломал я нож в кухонном куттере beeketal.    написал им.Готовы продать за 25 евро.

Спросил я их,а что же у вас этот куттер стоит не 100 евро,а свыше 10 000. Уберите типа глюк,не пугайте людей.)))

 

Они мне ответили,я перевёл гуглом,но смысла не особо понял.Типа спрос большой и поэтому 10 000 евро,а как будет новый завоз,то подешевеет?)))

Наверняка смысл какой то другой

 

Sehr geehrte Damen und Herren.

Vielen Dank für Ihre Mitteilung.

Leider sind einige Artikel zur Zeit ausverkauft. Die Preise wurden somit auf über 10.000,00 € erhöht.
Sobald wir einen neuen Bestand auf Lager haben sind diese Artikel wieder zu einem normalen Preis käuflich zu erwerben.

 

[Эдуард]

Кстати,у нас продают похожую штуку. Только дорого хотят.  

 

Bork B801

Там ножи в 2 яруса даже.Но чаша 2,5 литра.

[Oleg]

У меня такое подозрение, что для тех товаров, которых у них временно нет, они добавляют к цене 10,000, чтобы никто не заказывал.

[Зевс]

Сломал я нож в кухонном куттере beeketal.    написал им.Готовы продать за 25 евро.
Спросил я их,а что же у вас этот куттер стоит не 100 евро,а свыше 10 000. Уберите типа глюк,не пугайте людей.)))
 
Они мне ответили,я перевёл гуглом,но смысла не особо понял.Типа спрос большой и поэтому 10 000 евро,а как будет новый завоз,то подешевеет?)))
Наверняка смысл какой то другой

Эдик, если проблемы с переводом могу помочь.
У beeketal я не покупаю ничиго.
У меня есть 3л кутер, покупал уже давно.
Насчёт сломаного ножа уже много раз читал.

[Зевс]

Спасибо,Зевс.А у тебя какой фирмы 3 лкуттер?И как он в работе?  Может мне проще другой купить

У меня такой, так по мелочам пойдёт.
http://www.google.de...ved=0CD0QrQMwCQ

[Greek]

Никак ссылка не открывается

Ссылка ведет на этот ресурс,  цена  ВКК03 х 3.  Ты Beeketal покупал с еbay или через знакомых?  Дело в том, что мне они отказали в доставке.

[Эдуард]

Ссылка ведет на этот ресурс,  цена  ВКК03 х 3.  Ты Beeketal покупал с еbay или через знакомых?  Дело в том, что мне они отказали в доставке.

Я покупал через сервис покупок русбид.

[Эдуард]

Эдуард,Надо полностью скопировать адрес и засунуть вбраузер.Это проблема этого форума.

Спасибо. С виду лучше беекеталь, оборотов больше на 500.

[vash]

Правильный куттер-с 2-мя скоростями, 1500 и 3000 оборотов.

http://www.talsanet....=9&file=cutters Такой правильный?  

http://www.antes.ru/...utters/415.html Это тот же кутер у нас.

Куттеры Talsa 15-30 л

Отличительные особенности куттеров:

• Изготовлены полностью из нержавеющей стали

• Двухскоростной мотор с термозащитой

• Легкосъемная 3-ножевая головка

• Цифровой термометр для смеси

• Противошумная пластиковая крышка

• Герметичный корпус, легкость в очистке

• Прочная деревянная упаковка 

K-15

Дополнительные опции

• Серия V с электронной регулировкой скорости

• Для настольной модели К-15 стол из нержавеющей стали и однофазный двигатель

• 6-ножевая головка

 

Объем чаши, л 15  

Вместимость чаши, кг 4-12 

Мощность 3-фазного двигателя, кВт (л. с.) 2 (2, 7) 2, 25 (3) 1-фазный 4, 5 (6) 5, 6 (7, 5)

Скорость вращения ножей при 50 Гц, об/мин (м/с) 1420/2840 (17/35)

Габаритные размеры, мм 870х640х550 

Вес, кг 165 

[vash]

Да,  эти куттера  - по канонам,  ортодоксальные,  правильные. Но думаю что ценник  вам  за него завалят - как за автомобиль.

Почти как за автомобиль. От 360000

[Эдуард]

Вот у этой фирмы kitchenaid
Вы найдете блендер не хуже, а мне кажется, что и лучше. Миксеры и блендеры их конек. А у цептера конек просто бабла содрать.

[ЮлияАйюб]

У китчен разве есть погружной блендер? Все таки они отличаются ручной погружной от блендеров с чашей. У китчена я видела только с чашей просто. В целом погружной цептер уже есть, я другой выбираю, пока точно не знаю на что смотреть, но цептер уже отбили желание точно ))), позже если вы не против, я попрошу вашей критики? ) 

[Эдуард]

http://www.kitchenai.../hand-blenders/

[Greek]

Получил сегодня посылку. Made in China.