233 ответов в этой теме

[Алёша]

Так я о чём талдычу? Даже пром-куттера не всегда достаточно, приходится эмульситатор использовать.

Мы тут про домашнюю, не?

[Леха]

структуре.

И вот интересно!! ,,, а структура прописана где нить ,,, или так , по умолчанию?

[Bee happy]

Алёша, думаешь, я забыл?   Но был вопрос:

Какие обороты нужны для "куттера"?

На него был дан ответ. Если всё время ссылаться на "домашнесть" колбасы, тогда этот вопрос не имеет смысла. Получается, что любые обороты пойдут. Потому, что для такой колбасы нет критериев качества. Каждый может сказать "я художник, я так вижу эмульсию". 

Добавлено позже (15.12.2018 - 21:44):

Леха, я техник, у меня свои критерии.    А у технологов свои... 

[Леха]

  А у технологов свои... 

Я кроме форума инфы не где не черпаю,,, поэтому и интересно ,,, есть ли такой критерий  в гостах.,,или т.у.

[Bee happy]

Павла пытай, а не меня. 

[Eugeny]

Я кроме форума инфы не где не черпаю,,, поэтому и интересно ,,, есть ли такой критерий  в гостах.,,или т.у.

Цитата из Рогова и Забашты.

*После обработки в измельчителях периодического действия рекомендуется обрабатывать фарш на

микрокуттере, эмульситаторе, дезинтеграторе и других машинах тонкого измельчения непрерывного действия.*

То есть все это не обязательно как бы и имеет рекомендательных характер. Производитель сам определяет

вид колбасы на разрезе.

И на их взгляд, чем более гладкая структура на разрезе, чем резиновей консистенция и чем больше колбаса хрустит на зубах

почти при полном отсутствии мяса - тем лучше и конкурентно способней колбаса.:-)

А по ГОСТ допускается к реализации колбаса с мелкой пористостью и отдельными пустотами до 5мм.

[Bee happy]

И на их взгляд, чем более гладкая структура на разрезе,

Это желание гладкости у нынешних производителей проистекает из стремления удешевить производство. Если не измельчить тонко хрящи, жилы. шкуру, соевый белок и т.п., то такую колбасу жевать будет невозможно. А так - всё гладенько, вкусненько, конкурентноспособненько... 

Но с другой стороны, если всего этого не класть и использовать только высококачественное сырьё, тонкоизмельчённый фарш более полно усваивается. И зубов, утерянных в борьбе с властью, даже не надо! 

[Eugeny]

то такую колбасу жевать будет невозможно.

А её и так жевать невозможно:-)))

[Bee happy]

Кто-то же покупает колбасу за 50 рублей. И я не думаю, что они не знают, что в ней... 

[bwater]

А её и так жевать невозможно:-)))

Жевать то еще можно, а вот проглотить уже трудно

за 50 рублей.

За 50 - дорого, я за 35 видел

[maxdanilevich]

кто-то пробовал заколхозить именно куттер, а не блендер?

ну чтобы ножи одномоментно не весь объем мяса рубили а только ту его часть, которая находится возле них.

частями в общем.

[Бомбардир]

maxdanilevich,

кто-то пробовал заколхозить именно куттер, а не блендер? ну чтобы ножи одномоментно не весь объем мяса рубили а только ту его часть, которая находится возле них. частями в общем.

Колхоз в этом деле опасен. Можно самокуттероваться в крупнорубленный шрот.

 

Есть мысли по не колхозу. Но нужно время. Пока изучаю SolidWorks и прикидываю как это можно реализовать в "железе". И самое главное - угодить потребителю!    А он, вон какой привереда!

 

Я за всех не могу говорить, выскажу свои пожелания. Форма ножей - серповидная, 3-6 шт. Длинна ножей - не менее 150 мм. Скорость вращения - 1500-3000 об/мин. Чаша вращающаяся горизонтальная литая из чугуна или силумина, вместимость 20-25л. Скорость вращения 10-20 об/мин. Общая мощность, позволяющая использовать бытовую однофазную сеть 220в. Цена не выше 70.000р.

[maxdanilevich]

Колхоз в этом деле опасен. Можно самокуттероваться в крупнорубленный шрот

ну так баночка с дрелью, тоже опасна, а если ножи изготовить и  закрепить так, чтобы их не вырвало, то пожалуй безопаснее будет.

[OlgaMSK]

А моя несбыточная мечта - наточить все грани этой насадки для миксера можно было бы измельчать в любой посуде + пузырьков не было бы... эхх

[abc26]

OlgaMSK, у меня после покупки решетки 2 мм пузырьков почти не стало в эмульсии.

После измельчения в Херпусе в смысле.

Плюс форумчанин один посоветовал использовать цевку помелче при набивке даже вкрупные калибры, незнаю как влияет, но действительно пузырьков почти нет.

[OlgaMSK]

abc26, есть у меня решетка 2мм и цевки узкие... Но после 2мм и миксера результат практически идеальный, а после херпуси не то

[abc26]

OlgaMSK, в миксерах загрузка маловата, ну или надо такой брать, который как 10 херпусь стоит )))

[OlgaMSK]

abc26, да нееет, это же ручной, погружной миксер! Им в любой ёмкости можно работать. Я им в кастрюлях фарш мешаю иногда

[Бомбардир]

А моя несбыточная мечта - наточить все грани этой насадки для миксера

Наточить то не сложно. Только мечта разобьется в пух и прах. Увы! Не хватит, злосчастной линейной скорости.

[Bee happy]

нееет, это же ручной, погружной миксер

Видели правую клешню краба?

[Бомбардир]

ну так баночка с дрелью, тоже опасна,

Что там баночка, с ее ничтожной полостной раной, по сравнению с горизонтальным куттером! Так, "насмешка над Батыром".

 

а если ножи изготовить и  закрепить так, чтобы их не вырвало, то пожалуй безопаснее будет.

В теории можно. Но нужно ее знать, теорию. Второго шанса не будет. Как у сапера.

[OlgaMSK]

Не хватит, злосчастной линейной скорости

для чего не хватит? Он 450 w, я им кручу иногда фарш после 2мм решетки. Справляется отлично, не вырубается, фарш не греется, а если бы грани были острыми, то была бы вообще песня

Добавлено позже (24.01.2019 - 13:40):

Наточить то не сложно

Эхх, кому то может и не сложно

[maxdanilevich]

Второго шанса не будет. Как у сапера.

Так-то, у меня ВУС соответствует...

но неужели расположение ножа в горизонтальной или вертикальной плоскости при прочих равных условиях, на столько опаснее?

если есть что-то по теории, прошу скинь в личку

Добавлено позже (24.01.2019 - 13:50):

если бы грани были острыми, то была бы вообще песня

Оль, ну мужа заставь поточить, или кулибину какому отдай, хуже точно не будет

[Бомбардир]

для чего не хватит?

Крутить/мешать можно, резать/рубить - нельзя.

[OlgaMSK]

maxdanilevich, ну нет, легче сразу выбросить, чем мужу давать готовка, заточка это не про него. И кулибины мне не встречаются чего-то, все только ножи точить согласны

[Bee happy]

если бы грани были острыми, то была бы вообще песня

Прислушайтесь к дизайнеру！Вам, инженерам, не хватает широты взглядов.    Уткнулись в свой сопромат и механику... и не верите в чудо.

Сообщение изменено: Bee happy, 24 January 2019 - 13:57.

[OlgaMSK]

Бомбардир, почему? Что будет если осуществить мою идею?

Добавлено позже (24.01.2019 - 13:58):
Bee happy, золотые слова!

[Бомбардир]

Что будет если осуществить мою идею?

Мясная мочалка.

[Bee happy]

Что будет если осуществить мою идею?

Ничего страшного. Перемешивать такой миксер будет как и раньше. И всё...

[OlgaMSK]

Мясная мочалка

это как? На мочалку похожа докторская после херпуси одна из последних фотографий в галерее вообще улыбнула количеством дырок ))

Добавлено позже (24.01.2019 - 14:08):

Ничего страшного. Перемешивать такой миксер будет как и раньше. И всё...

Не верю. Пока...

Блин, вот раззадорили меня!!! А подточить негде! Обычной точилкой они отказываются точиться

[Бомбардир]

OlgaMSK, 

это как? На мочалку похожа докторская после херпуси одна из последних фотографий в галерее вообще улыбнула количеством дырок ))

 

Ну примерно похоже на "Херпусино произведение", только в твоем случае волокна будут в несколько раз крупнее. Забудь про это, не мучай металлоремонт. 

Сообщение изменено: Бомбардир, 24 January 2019 - 14:17.

[OlgaMSK]

Ну примерно похоже на "Херпусино произведение", только в твоем случае волокна будут в несколько раз крупнее

 

моя колбаса/сосиски, сделанные тим миксером выглядят вот так. И я думаю, что если грани будут острыми, то будет ещё лучше. Если ошибаюсь, ТО В ЧЁМ???

[Бомбардир]

Если ошибаюсь, ТО В ЧЁМ???

Опиши техпроцесс поэтапно

[OlgaMSK]

Бомбардир, да всё как у людей () Подмороженное мясо через 2мм, потом в фарш ледяную воду, соль, специи и миксером его, миксером тщательно. Ну и всё в принципе. Потом оболочка, термообработка

[Сергей Геннадьевич]

"Херпусино произведение"

Это что такое?

[Greensmith]

Бомбардир,прилаживали мы как-то стиралочный мотор в качестве привода шпинделя станка с чпу. что-то типа 400 ватт 15000 обормотов, момент не помню. Обороты убавляли в два раза, ничего, работает бодро...Что-то такое можно попробовать по схеме с боковым расположением двигателя и нижним приводом. В принципе тут Солид необязателен. Кстати я б рекомендовал попробовать  Fusion 360 для проектирования, повеселей мне кажется будет. Я после него на Солид смотреть не могу.

[abc26]

Вечером сфоткаю специально "херпусино произведение" если не доели.. 

Просто перестал фотографировать и выкладывать фотографии, т.к. их и так полный форум.

[OlgaMSK]

maxdanilevich, нет, ну не обижайся пожалуйста! Зато она вкусная ))

термометр просто часто выпадал, приходилось повторно втыкать

[Бомбардир]

Подмороженное мясо через 2мм, потом в фарш ледяную воду, соль, специи и миксером его, миксером тщательно. Ну и всё в принципе. Потом оболочка, термообработка

 

Ну и что ты думаешь после того как ты острыми кромками миксера помешаешь смесь, будет дополнительное счастье?

Неа, не будет!

Ножу нужно поймать частичку мяса на свое острие и разрубить. Для этого нужно скорость в этой точке (линейная) и далее  уже острая кромка. Скорости на блендере нет, острота становится неактуальна.

Сообщение изменено: Бомбардир, 24 January 2019 - 14:56.

[Greensmith]

OlgaMSK, а поточить можно, если есть такое желание...правда только в выходные могу этим заняться. Хотя не уверен, что материал миксерных венчиков для этого годен. Ну и таки да, скорость для рубки ничтожна.

Сообщение изменено: Greensmith, 24 January 2019 - 14:57.

[Бомбардир]

Greensmith, За наводку на  Fusion - спасибо! Посмотрю вечером.  А с приводом не все так просто. "Больное воображение", требует повесить на основной движок, еще пару функциональных девайсов, ну и поженить все это в одном корпусе.  

[OlgaMSK]

Скорости на блендере нет, острота становится неактуальна

блендером 1000w получается шикарная эмульсия, кстати! Только он того, глохнет зараза очень быстро, а потом долго в себя приходит

что материал миксерных венчиков для этого годен

Вот по поводу этого и у меня ооочень большие сомнения

Ножу нужно поймать частичку мяса на свое острие и разрубить

Ну так он же не на лету ловит рассыпающиеся частицы, а в общей, плотной массе. Я конечно не физик по образованию, но мне кажется, что по вашей с BeeHappy логике и обычный нож не должен кусок мяса разрезать ввиду небольшой скорости

Добавлено позже (24.01.2019 - 15:07):
Может можно где-то на заказ сделать такую деталь из материала, который можно затачивать? Из стали, к примеру

[Бомбардир]

а в общей, плотной массе.

Плотная масса - понятие относительное. Плотность она всегда сравнивается с "эталоном". Для тебя кажется что это масса плотная а относительно эталона это "вата". И лезвие просто двигает кусок, а не рубит.

Обычный нож работает при условии поступательного движения вдоль своей оси. Если ножом просто давить, то так он работать не будет. Не его кинематика.

 

 

 

блендером 1000w получается шикарная эмульсия, кстати

из чего? После 2-х миллиметровой решетки?

Добавлено позже (24.01.2019 - 16:28):
Блендер Moulinex Ultrablend LM936E10 (Высокоскоростной)

 

Высокоскоростной блендер Ultrablend+ - это больше, чем просто смешивание. Он способен измельчать ингредиенты на клеточном уровне  , и вы получаете больше пользы и вкуса от фруктов и овощей. Шесть лезвий и мощный мотор обеспечивают максимально однородную консистенцию каждый раз, а шесть автоматических программ и наличие ручного режима открывают перед вами безграничные возможности приготовления по разным рецептам. 

Сообщение изменено: Бомбардир, 24 January 2019 - 15:24.

[OlgaMSK]

Бомбардир,

Обычный нож работает при условии поступательного движения вдоль своей оси.

Ну так миксер то ручной, погружной. Его тоже на одном месте не держат, водят по всему периметру кастрюли. Плюс там 2 насадки, мясо проходит между ними и создается же дополнительное трение, давление

из чего? После 2-х миллиметровой решетки?

Из мяса. Да, после 2мм

[Бомбардир]

Оля, давай по истокам пройдемся MIX и BLEND в переводе смешивать, CUT - резать. Здесь "зашита" вся сермяжная правда.

[OlgaMSK]

Бомбардир, опыт провести бы... Может половинки лезвий проволочкой примотать? Чисто для опыта и понимания стоит ли овчинка выделки

[Greensmith]

За наводку на Fusion - спасибо! Посмотрю вечером.

Он бесплатен для студентов и хоббийщиков. Что до привода, то специализированный инструмент всегда в выигрыше.

[Бомбардир]

Может половинки лезвий проволочкой примотать

Опыты дело благородное!!

Но как представил картину, ты приматываешь лезвия к этим венчикам и заходит муж. Как ему объяснить, что это за изыски?!

[sammm]

OlgaMSK, Тут наверное нужны венчики с подобной формой рамок

 

[OlgaMSK]

Бомбардир, он на такие мелочи внимания не обращает и вообще ложится спать на несколько часов раньше меня, так что вся кухня в моём распоряжении

Добавлено позже (24.01.2019 - 16:09):
Правда если опыт окажется удачным, то я буду ещё больше страдать от того, что идея рабочая, а сделать венчики негде