4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7791 Скачано

[mumis]

Уголок случаем не с остатков от 0.5-го листа вырезали и согнули? 2*2см достаточно?

[Bee happy]

Уголок я указал. Двух стандартных палок 2000 как раз хватило на всё.

Сообщение изменено: Bee happy, 01 August 2019 - 20:23.

[mumis]

Bee happy, Читаю с конца. Внимательно читаю. Потому приходится делать много отступлений и повторных просмотров сообщений. Пока дошёл лишь до 40 стр. Помню что вы частично использовали алюминий. Но по фото вижу только уголки из него, на которых у вас стоят решётки. А вот из чего сделаны несущие уголки непонятно.
Готов смириться с навесными элементами из алюминия, а вот как поведут себя капитально закреплённые уголки из него при контакте с нержей мне непонятно
Алюминий доступен. В принципе я составил спецификацию нужных мне элементов внутри камеры из нержы в 2мм и меня их вышло 12 кг.весом.В СССР уже не вернуться, а найти того кто бы мне элементов нарубил и погнул у меня не получается. Потому вынужден снова залезть в алюминиевый каталог Леруа.

Сообщение изменено: mumis, 01 August 2019 - 21:00.

[Bee happy]

Помню что вы частично использовали алюминий.

Из алюминия у меня только вешала - палки, на которые навешиваются батоны. Всё остальное из нержи.

Сообщение изменено: Bee happy, 01 August 2019 - 23:14.

[Kylich]

У меня из такой сделана,именно из-за цены и выбрал ее.У нас ценник в на нерж.листы в два раза выше вашей.

Мы с Вами не из одного города? Вы где нержавейку берете? Я планирую осенью заняться коптильней, поэтому и спрашиваю.

[mumis]

Bee happy, Ладно уж, не буду допытываться из чего у вас несущие уголки сделаны. Вроде как ближе к началу изучение темы идёт проще (мусора больше). Дошёл уже до 30-й страницы. Чую скоро сам всё про уголки в вашем варианте прочитаю.

[Bee happy]

Что это за "несущие уголки"? Полки, что ли? Я же выше всё сказал. На этой самой странице! 

 

Стараешься, пишешь... Нафига это всё?

[mumis]

Полки из чего у вас сделаны? Из нерж.решёток. На чём лежат решётки? На алюминиевых уголках. А вот то, на что опираются эти алюминиевые уголки, я и называю несущими уголками. Они в свою очередь приклёпаны к стенам.
Ранее стоял вопрос есть ли смысл подкладывать под эти уголки нерж.втулки чтобы сделать относ уголков от стен. Вы сказали что это лишнее, т.к. конвекции уголки не мешают.
Теперь же я лишь уточняю - из чего у вас эти уголки сделаны? Не согнуты ли они случаем из той же 0.5 нержы. Если так, то не погнулись ли они за время эксплуатации? Не было ли в практике нечаянного пореза рук об них. Может их стоит согнуть из сложенной вдвое нержы 0.5?

ЗЫ, Всё, увидал выше. Красное трудно не заметить. Зарапортовался я видать под конец дня. Извиняюсь.

Сообщение изменено: mumis, 02 August 2019 - 00:09.

[Bee happy]

Не было ли в практике нечаянного пореза рук об них.

Нет, не было. Естественно, края уголков были закруглены и сглажены до установки на место.

 

За исключением кончиков крючков и термощупа, в камере вообще не должно быть острых углов и краёв. Ладно, если сам поцарапаешься - заживёт.. А вот колбаса не заживёт, лопнет оболочка в самый неподходящий момент. Вот где бяда, бяда, огорчение! 

Сообщение изменено: Bee happy, 02 August 2019 - 08:42.

[Василий В]

У меня ,напротив кахдого уголка профиль 20ж20,,к нему через стенку уголки приклепаны.Да,уголки сделаны из  листовой нержи. 0,8 мм

Сообщение изменено: Василий В, 02 August 2019 - 07:47.

[Bee happy]

Про вешала писал здесь: https://www.emkolbas...ruchki/?p=98336

[mumis]

Мож кому сгодится...
Пришёл известный конвекционный вентилятор на 30Вт. Размеров его я нигде так и не нашёл.
Теперь измерил. Размеры следующие....
От теплоизоляционной прокладки вылет крыльчатки в сторону камеры 35-37мм (продольный люфт оси 2мм), от прокладки в сторону опорного подшипника (снаружи камеры, в утеплителе) 65мм.
Диаметр крыльчатки 150мм,ширина 25мм. Диаметр крепёжной пластины 130мм.
Теперь мне придётся раскрой нержы корректировать, глубина камеры потеряет 1см.

[mumis]

На какую тем-ру аварийный KSD брать? Ящик полностью из железа. Дерева нет.

[Bee happy]

https://www.emkolbas...ukami/?p=115382

[mumis]

Ну что, можете поздравить меня с почином. Таки приступил к исполнению задуманного.
Размер короба 830*555*660. Объём камеры будет 195л,полезный - 175. Вчера профиль приволок, сегодня был день резки, подгонки, сварки. Муторное однако дело всё в мм подгонять, да геометрию выдерживать.
Всего ушло 3м 50*25*2; 3м 40*20*2, и 6м 25*25*2. С учётом 6 м.20*20*2 из которого буду делать верхний короб для автоматики, железо обошлось в 1900 руб. Сейчас вес каркаса 18.5кг
Всего же пока потратил порядка 10 тыщ. Думаю ещё тыщ 5-6 и всё доукомплектую.

Сообщение изменено: mumis, 11 August 2019 - 19:06.

[Bee happy]

Всего же пока потратил порядка 10 тыщ. Думаю ещё тыщ 5-6 и всё доукомплектую.

Ну вот... а то тут некоторые боятся... Мол, дорого из металла. 

Если хороший замок повесить, то в этом сейфе готовую колбасу можно хранить на время отлучек!

[Василий В]

Ну что, можете поздравить меня с почином. Таки приступил к исполнению задуманного.
Размер короба 830*555*660. Объём камеры будет 195л,полезный - 175. Вчера профиль приволок, сегодня был день резки, подгонки, сварки. Муторное однако дело всё в мм подгонять, да геометрию выдерживать.
Всего ушло 3м 50*25*2; 3м 40*20*2, и 6м 25*25*2. С учётом 6 м.20*20*2 из которого буду делать верхний короб для автоматики, железо обошлось в 1900 руб. Сейчас вес каркаса 18.5кг
Всего же пока потратил порядка 10 тыщ. Думаю ещё тыщ 5-6 и всё доукомплектую.
P8113000.JPG P8113003.JPG

При таких размерах,должно получиться 304 л.Нет?...В начале изготовления тоже думал,что уложусь в 16...18 т.р.,вышло более чем в 2 раза больше.

Сообщение изменено: Василий В, 11 August 2019 - 20:51.

[mumis]

Василий В, У нас все ходы записаны. Слоёв в проектной программе получилось порядка двух десятков, так что ошибиться мне трудно.
Высота камеры 730мм, глубина 480мм, ширина 560мм. Перемножаем, получаем 190л. С учётом того что экран отодвинут от задней стенки на 5см выходит 170л. По ходу сборки есть шанс двинуть заднюю стенку мм. на 5, так что объём может чуток подрасти.
Что касаемо трат, то в принципе практически всё оплатил.Не посчитал разве что крепёж и алюминиевый профиль без которого не обойтись. Да навешиваемое оборудование в виде поддонов и сеток не посчитано.
Осталось, из больших затрат, определиться какую нержу на внутрянку брать: 430-ю или 304-ю. Нужен ровно один лист 1,25*2,50м. Это либо 2500р или 4000.
У меня есть желание таки предусмотреть электростатику в камере. Вот я и выбираю между магнитящейся 430-й и немагнитящейся 304-й.(все электрические плюшки к ЭС и дымогенератору обошлись в 1200руб)
На облицовку камеры снаружи нержавейкой (без дна и задней стенки) нужен тоже один лист 1,25-2,50 (+2500)
Дымогенератор я пока не считаю. Но там делов на пару дней и денег не больше 2-х тыщ. Так что как ни крути за 20-ку я не выхожу.
Уплотнитель для дверей мне и тот встал в 850 руб. Решил я таки обычным дверным не отделываться и раскошелился на силиконовый.
То что я к коптилке рядом понастрою всяких столов, навесов, освещений, раковин и пр. кухонных прелестей тоже не считается.))

Кстати, список комплектующих у меня пока получился из 36-ти позиций.(посчитаны даже клеммы на эл.приборы)
Из всего нужного у меня были в наличии эл.клапан для подачи воды (помпа тоже есть, но обойдусь без неё), циклич.таймер, термоконтроллер STC-1000, вентилятор для сквозняка.

Добавлено позже (12.08.2019 - 00:54):

то в этом сейфе готовую колбасу можно хранить на время отлучек!

Не знаю как насчёт колбасы, а в то что в ней можно делать температурный риформинг самогона, так это точно. А дубовые бочки можно и на щепу пустить.))

Сообщение изменено: mumis, 11 August 2019 - 23:59.

[Bee happy]

есть желание таки предусмотреть электростатику в камере. Вот я и выбираю между магнитящейся 430-й и немагнитящейся 304-й.

Для электростатики в принципе не важно, какие магнитные свойства будут у материала камеры. Лишь бы материал был электропроводным. И чем меньше будет его сопротивление, тем лучше. 

[Василий В]

Я считал не по тем размерам?
Цитата:Размер короба 830*555*660. Объём камеры будет 195л,полезный - 175.

Так и я по позициям считал...ладно,цыплят по осени почитаем,после пробного запуска.

[mumis]

Василий В, Не по тем. Я ж спецом делаю различие между каркасом (коробом) и полезным объёмом. Сделал я короб, отсюда и размеры. Ну а то что короб естественно больше полезного объёма, так к это и так понятно.
Фищка в том что для меня первичным принят не объём камеры, в лист нержы, которым я без отходов могу внутрянку камеры сделать.
И есть ещё один критерий - в свою машину я могу запихнуть детали длиной не более 3-х метров. Отсюда и расчёт профиля. Его, кстати, с короба осталось см 20-т ь
Саму же камеру я считал на глазок. Прикинул какой длины рыбину я могу в неё засунуть, получилась высота.
Прочитал у умных людей что за глубиной камеры с таким вентилятором тянуться не надо, потому и уменьшил её, отдав предпочтение широкому порталу. В итоге с листа остаются обрезки которых мне хватает согнуть и сквозняковую трубу, и дымоход. Ещё и на шибера останется.

ЗЫ. Для калькуляции... Оплатил сегодня лист 430-й нержы. Мог конечно рулоном домой притащить, но прикинул что резать такие размеры будет неудобно. Потому предпочёл отдать 1000 руб за порез. Сам лист обошёлся в 2500 тыщи.

Добавлено позже (12.08.2019 - 20:31):
Внутрянку рисую.... А есть какие нибудь параметры насколько камеру можно забивать продуктом?

Сообщение изменено: mumis, 12 August 2019 - 19:14.

[Bee happy]

А есть какие нибудь параметры насколько камеру можно забивать продуктом?

Возьми условный батон сервелата. Например, калибром 40-50 мм и длиной такой, чтобы без проблем можно было повесить их в два или три яруса. Зазор между батонами должен быть около калибра батона. Так можно вычислить примерное количество помещающихся в камеру батонов. Объём батона - это объём условного цилиндра. Удельная плотность батонов примерно равна удельной плотности воды. Отсюда общий объём батонов будет примерно равен такому же объёму воды. А из объёма воды в литрах легко узнать вес этого общего объёма. 

Для кусковых изделий вычисленная загрузка будет больше, так как зазор между большими кусками может быть меньше, чем поперечный размер этих кусков. Но разница с "сервелатом" будет не очень большой. 

 

Естественно, эти расчёты весьма приблизительные. Конфигурация камеры, мощность ТЭНов, производительность вентилятора и т.п. будут влиять на РЕАЛЬНУЮ загрузку. Ошибиться в минус (повесить меньше, чем можно) не страшно. А вот при перегрузке могут вылезти неожиданные проблемы - затянутый нагрев, неравномерный цвет и т.п.

Сообщение изменено: Bee happy, 12 August 2019 - 20:02.

[mumis]

Начал то я батоны рассчитывать, всё вроде как понятно. Но тут я заинтересовался сколько мойвы можно повесить и .... понеслась. Не камера, а одно вывешенное железо получается.

[Bee happy]

Вот поэтому правильные шпроты стоят дороже кильки в томате! 

[mumis]

Сваял навершие на камеру для размещения электроники. Разумеется съёмное. В один ряд чётко все примбабасы во фронтон влазят.
Общий размер короба получился 66см ширина, 60 глубина, 95 высота. Теперь надо подставку просчитать.

[Bee happy]

Эргономика говорит, что приборы должны находиться чуть ниже уровня глаз. А основная масса доставаемого из камеры продукта - на уровне груди или немного ниже. Но кто-ж её слушает, эргономику эту...

[mumis]

mumis, Про подставку то я не просто так упомянул. Какой смысл делать весчь, если она неудобна в использовании. Да и возраст уже не тот чтобы приседать
Вот такая приборная панель нарисовалась.

[Bee happy]

Удобно иметь свободную розетку с выключателем. Например, ворошитель щепы подключить или ещё что...

[Greensmith]

А как гнуть листы?

Можно конечно бендером воспользоваться.

Добавлено позже (13.08.2019 - 16:48):

Добавлено позже (13.08.2019 - 16:49):

Правда арендовать только, они дороговаты.

[mumis]

Ну только не на панель розетки вытаскивать. Я, было дело, воткнул в блок автоматики для рекколонны одну запасную. Потом долго плевался т.к. из за неё у меня маневров для воткнуть новые допы не осталось.
Сбоку я точно сделаю клемму для подключения ДГ. И вставлю вентилятор для обдува внутренностей блока. А вот дифавтомат и розетку скорей всего воткну сзади. Хотя с другой стороны, коль я столы вокруг хочу расставить, то отдельный блок розеток придётся так или иначе но где-то размещать.
В принципе хочу чтоб коптилка стояла всегда под напругой, как и духовка на кухне. Чтоб часики постоянно светились. Выйдешь, понимаш, на улицу покурить, а тебя так издалека что то подмигивает красненьким. Романтика.

Сообщение изменено: mumis, 13 August 2019 - 16:54.

[Bee happy]

Зачем на панель? Сзади, конечно. Или сбоку...

Можно конечно бендером воспользоваться.

Середину листа он не возьмёт.

[Greensmith]

Середину листа он не возьмёт.

Справедливости рад - возьмёт.

[mumis]

Середину листа он не возьмёт.

Есть же старые и проверенные молоток с зубилом. Не к чему нам эти западные лентяйные струменты. Они их постоянно потому и апгрейдят, чтоб соседа на повороте обойти и его клиентуру к себе переманить.

[Эндрю]

Две плахи и руки в перчатках. Не нержавейка конечно. Чермет 0,7.

Вложенные превью

• 
• 

[Bee happy]

Справедливости рад - возьмёт.

А поперёк?

[Greensmith]

Да в умелых руках и хрен балалайка.

[Bee happy]

Умелые руки - это слишком дорогое удовольствие!

[Pravkolbas]

Детали соединены на заклёпках с герметиком. 

Не много не понял из рисунка, поэтому хочу уточнить: деталь боковых и задней стенки вставляется в нижнюю часть камеры? То есть отбортовка дна находится снаружи боковых стенок? И в какую сторону сделана отбортовка крышки - вверх или вниз камеры? Отсюда - крышка вставлена внутрь камеры отбортовкой вверх или "надета" на боковые стенки отбортовкой вниз?

Сообщение изменено: Pravkolbas, 14 August 2019 - 14:27.

[Bee happy]

Деталь "дно" такая же, как и деталь "потолок". Отбортовка потолка направлена вверх, отбортовка дна направлена вниз. Таким образом, всё заклёпки, соединяющие детали, из которых собрана камера, находятся ВНЕ объёма камеры.
Дно и потолок вставляются ВНУТРЬ детали, образующей боковые и заднюю стенки.
После сборки над потолком и под дном образуются рёбра. Они служат рёбрами жёсткости и они же используются для крепления камеры к каркасу.

[Greensmith]

И не оффтоп вовсе.

 

[Bee happy]

Ну так чё? Кому и кобыла невеста!

[Greensmith]

Bee happy, я даже знаю кому. В отсутствии солнца жечь лазарем!

[Bee happy]

Не, ему лабиринт милее. А шнек - вообще верх совершенства!

[Pravkolbas]

После сборки над потолком и под дном образуются рёбра. Они служат рёбрами жёсткости и они же используются для крепления камеры к каркасу.

Вот теперь разобрался. Спасибо, что уделяете время на консультации! 

Поясните еще пару моментов по сборке внутренней камеры.

При изготовлении отбортовки пола и потолка в углах листа вырезались квадраты 50х50мм или отбортовка передней и задней сторон загибалась на отбортовку боковин?

Как крепилась внутренняя камера к раме каркаса? Саморезами сквозь отбортовку к брускам? Не мешают ли заклепки отбортовок плотному примыканию внутренней камеры к раме?

[Bee happy]

Pravkolbas, да, в углах вырезались квадраты, это самые проблемные места в плане протечек, поэтому герметик наносился не только между листами нержавейки, но и снаружи на шов. После полимеризации герметика, я проклеил все швы ещё и алюминиевым скотчем в несколько слоёв. Отбортовка дна и потолка делалась со всех четырёх сторон. Три стороны использовались для крепления к стенкам, четвёртая (передняя) образует поверхность, на которую потом клеится дверной уплотнитель. Она такой же ширины, как и отбортовки боковых стенок и после сборки составляет с ними одну общую поверхность.

Камера к каркасу крепилась саморезами через просверленные отверстия. Заклёпки устанавливались так, чтобы к каркасу прижималась их передняя, плоская сторона. На каждую сторону достаточно трёх заклёпок.

Сообщение изменено: Bee happy, 16 August 2019 - 08:27.

[mumis]

Доделал подставку. Профиль 30*30*2. Стакан 40*40*2. Регулируемые ножки из мебельной фурнитуры, по 45руб.шт. Резьба М10.


Добавлено позже (16.08.2019 - 09:42):
Вот такая штукенция в закромах нашлась. Отверстие 20мм. Резьба 3/4" сантехн. Длина 55мм. Думаю если болгаркой сточить верхнюю часть, то вполне подойдёт как дренажный трап. А если по низу рамы сделать доп.крепление, то трапом можно будет подтянуть и дно камеры вниз. И грани-ендовы делать при этом не понадобится.
Подтянуть можно будет сантехническим углом 90гр. А в него вкрутить штуцер для шланга. Плюсом получится доп. крепление для нижней облицовки.

Это я к разметке отверстий в нерж.облицовке готовлюсь. Попутно подумываю сделать внутр.разводку 1/2" трубы, чтоб водопровод для производства пара капитально встроить.
Сначала хотел клапан левый на фото клапан для этого использовать. Он у меня как ЗИП для отбора продукта на рекколонне хранится.
Теперь же буду пользовать правый. Но его скорей всего ошайбовать придётся, т.к. применяемый циклический таймер десятых долей секунды не учитывает. А вода не самотёком будет идти, а под давлением.

Сообщение изменено: mumis, 16 August 2019 - 09:35.

[Bee happy]

Грани на полу делать очень просто, а если тянуть его постоянно вниз, может повести стенки камеры. По моему, это не очень удачное решение. Тонкая нержавейка неплохо тянется. В точке слива вполне можно выколотить небольшое углубление для фланца.
Клапана можно использовать, если нет риска замерзания. В них всегда остаётся немного воды.

[mumis]

"Попытка не пытка..."(с) Будем, как говорится, пробовать. Пока я предусмотрел лишь опору по низу задней стенки. Но походу дела могу и для каждой грани свою сделать. Полоса 20*3 и веса не прибавит и на таких пролётах жёсткость точно обеспечит.
С клапана вся вода выходит, проверено. У нас морозов последнее время (лет 10) до января не бывает. На то и повёлся когда с водопроводом решил связаться. Я воду на улицу так или иначе каждый год перекрываю, так что главное обеспечить слив самотёком. Вряд ли я буду коптить в морозы, но по любому сосок для отдельной ёмкости поставлю.

 

 

В точке слива вполне можно выколотить небольшое углубление для фланца.

Можно. Но молотком аккуратно не получится, а выколотки или шара нужного диаметра у меня нет.

Сообщение изменено: mumis, 16 August 2019 - 09:48.

[Bee happy]

Наши руки не для скуки!
Бывает важно вовремя остановиться и взглянуть на своё творение со стороны. Не заложена ли в конструкцию избыточная прочность? Будет ли востребован какой-то функционал, не будет ли он причиной отказа? Не получится ли из изящной, лёгкой, удобной вещи нелепый монстр-паровоз?

[Эндрю]

Я бы еще цвет поменял. На розовенький.