4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7770 Скачано

[Bee happy]

Мне нигде не попадалась такая прокладка. По моему, вполне достаточно того, что фланец ТЭНа ложится на гладкую поверхность металла. Но можно и немного герметика нанести, если есть сомнения. 

[popil]

Уважаемые, к вам опять куча вопросов)
1. Как утеплить заднюю стенку? Напомню у меня два вентилятора и два ТЭНа. Разметил заднюю стенку и не понятно куда этот утеплитель пихать, везде мешаться будет. Поддается ли он фигурной резке?
2. Нужна ли пароизоляция?
3. Где лучше разместить датчик температуры? Дмитрий, у вас в зазоре между экраном, я помню. При условии двух вентиляторов, относительно высоты камеры, низ? середина?

Сообщение изменено: popil, 14 December 2018 - 21:45.

[Bee happy]

1. Маты или плиты легко режутся острым канцелярским ножом. Работать нужно в перчатках. С боковыми всё просто. Нарезаешь в размер + 1...1,5 см припуск, чтобы он лежал в каркасе плотно. Я их предварительно обматывал фольгой чтобы не сыпались. 

А вот задний удобнее закрыть стеклотканью. Причём вокруг двигателя не нужно делать большого отверстия в ткани, просто небольшой крестообразный надрез. При установке двигателя его “блинчик” прижмёт края и зафиксирует. Останется только сделать проколы для выводов ТЭНа, датчика аварийного термостата и трубки подачи воды.

2. Для чего я так заострял этот момент, говоря, что камера должна быть сама по себе герметична?

3. Датчик температуры должен находится там, где будет висеть основная масса продукта. Если кому-то нравится класть его на дно коптильни, пусть ставит датчик у дна. 

[Леха]

Я еще устранял ,,так называемые,, мостики холода,, Во в нутырь каркаса набивал стекловату,,, то еще удовольствие. 

[mamoru]

popil, я сделал так 

Вложенные превью

• 

[Bee happy]

Эту фотку уже кажется показывал, прошу прощения у модераторов.

[popil]

Дмитрий, а как правильно называется материал, что на фото? Вы говорили про стеклоткань, но я встречал только белую, этот похож на геотекстиль.

Добавлено позже (15.12.2018 - 01:06):

popil, я сделал так

Хорошая идея, думал сделать что-то подобное, согнуть в трубу нужного диаметра нержавеющий лист, сделать надрезы, загнуть их, чтоб получился фланчик и приклеить на герметик. Но подумал, что если взять плотный утеплитель смогу просто вырезать в нем отверстие, правда пока это теория)

Добавлено позже (15.12.2018 - 01:37):
Вдруг кому интересно на какой стадии моя камера. Внутреннее пространство aisi 430 1мм. Каркас металл 2мм. Передняя рамка, назовем ее дверной, будет облагораживаться нержавеющей полосой на клепках, через герметик. Наружная обшивка планируется 1,5мм аллюминий квинтет. Отдельные элементы тоже изготовил, вроде экрана. Но фото чуть позже

[Bee happy]

Не знаю, как называется этот материал, но это именно стеклоткань. Сохранился у меня с 80-х годов, когда работал в космической отрасли. 

Подойдёт любая стеклоткань или стеклохолст. Даже стеклообои, которые клеют под покраску.

Кстати, вот: http://www.r-g-compo...RG1901374-.html

 

А что, дно не имеет уклона к сливному отверстию?

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 07:57.

[popil]

А что, дно не имеет уклона к сливному отверстию?

У меня чуть другая система. В центре металл послаблен, когда врежу слив, оттяну его вниз и закреплю на раме,получается уклон в центре 4мм. Уже проверял. И нижняя облицовочная полоса, что будет крепиться на дверную рамку на 2см шире, получиться бортик, который не даст воде вытекать наружу если мыть шлангом.

Добавлено позже (15.12.2018 - 08:54):
Это послабление получилось случайно, когда сделал гиб бортов нижней части камеры, решил подварить углы электродом по нержавейке, хотя-бы точкой (всегда хочется излишней прочности, надежности, но потом понимаешь, что она не нужна). В итоге металл повело, днище пошло трапецией, углы по сварному шву пришлось вырезать. Вследствии чего появидось "пузо", которое бегало туда-сюда около 1см. Когда склепал, пузо осталось, но порядком меньше. Надавил рукой на дно изнутри камеры и оно просело, как мне надо. Осталось только зафиксировать в нижнем положении, чтоб вверх не поднялось. Единственный раз рукожопость и поспешные действия, принесли пользу)

Добавлено позже (15.12.2018 - 09:00):
Я вот думаю, обычный пластиковый выпуск для раковины, не расплавиться скажем при 120С?

[Bee happy]

Расплавится. А зачем пластиковый, если есть металлический?

[popil]

Не удивляйтесь температуре в 120С, возможно даже до 150С. У матери есть рецепт кисломолочного продукта типа топлёного варенца, есть идея делать это в моей камере

[Bee happy]

Я не удивляюсь.   Буженина тоже делается при +150°С. Раз у нас камера универсальная, то должна и буженину делать. Надеюсь увидеть рецепт варенца...

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 09:16.

[popil]

Расплавится. А зачем пластиковый, если есть металлический?

Все металлические, которые встречал, предназначены, как правило для керамических раковин, которые имеют приличную толщину. Воронка, которая крепиться снизу раковины, практически не имеет углубления, резьба в самом верху. И зажать выпуск в тонком метале не получается даже при наличии двух толстых прокладок снизу.

Добавлено позже (15.12.2018 - 09:21):
Есть металлические выпуска с клапаном. Но они имеют толстый фланец, и прорези в теле (не пойму зачем) тоже для керамики

Добавлено позже (15.12.2018 - 09:25):
Вот такого типа. Возможно прорезь под ручной рычаг, снизу раковины

[viktor25]

popil, это отверстие для того чтобы вода не переливалась за пределы раковины при закрытом выпуске. Верхний уровень раковины имеет отверстие которое соединено с выпуском.

Сообщение изменено: viktor25, 15 December 2018 - 09:37.

[Bee happy]

Все металлические, которые встречал, предназначены, как правило для керамических раковин, которые имеют приличную толщину.

 

Значит, не там гулял... 

Навскидку: https://alcaplast.on...plast-a439.html

[popil]

Дмитрий, все верно. На картинке надпись Макс 45мм. Но про минимум забыли) Воронка, верхняя со стороны которой закручивается винт упирается в нижнюю часть слива, которая крепиться снизу раковины, при этом остаётся зазор около 15мм. Не подходит она для тонких нержавеюшийх раковин(( там даже по фото видно, что одна в другую не зайдет

Добавлено позже (15.12.2018 - 09:57):
Простыми словами стянуть две половинки не получается не хватает глубины нижней части.

[Bee happy]

Так кто ж тебя заставляет использовать верхнюю родную часть? Вырежь круглую пластину с отверстиями и используй. 

Родные прокладки тоже долой. Герметик - наше всё！

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 10:44.

[popil]

Так кто ж тебя заставляет использовать верхнюю родную часть? Вырежь круглую пластину с отверстиями и используй.
Родные прокладки тоже долой. Герметик - наше всё！

А это идея, спасибо!

Добавлено позже (15.12.2018 - 12:40):
Дмитрий, будте добры, подскажите, как устроена программа автоматической или условно автоматической мойки в пароконвектоматах.

[Bee happy]

Мойка в париках - это отдельная тема и разными производителями она решена по-разному. 

Условно этот режим по методу реализации можно разделить на ручной и автоматический. 

 

С ручным всё достаточно просто. Используются жидкие средства на основе щёлочи с ингибирующими и функциональными добавками. Соответственно, на внутреннюю поверхность камеры они наносятся вручную с помощью распылителя (обязательно используя средства личной защиты). Предварительно камера освобождается от посторонних предметов и подогревается до +60°С. Парик включается в режим "ПАР". После некоторой выдержки (от 10 до 30 мин) моющее средство смывается вместе с загрязнениями. При необходимости процедура повторяется.

Недостатки метода очевидны - работа с едкими веществами, в труднодоступных местах загрязнения могут остаться. Необходима процедура нейтрализации остатков моющих средств в камере, которые могут вызвать коррозию. Из преимуществ - простота и быстрота исполнения, низкие накладные расходы, приемлемое качество мойки в большинстве случаев.

 

Автоматическая мойка наиболее актуальна для интенсивно используемого оборудования. На предприятиях и проф-кухнях она проводится ежедневно (часто несколько раз за день). 

За редким исключением используются сухие средства в виде таблеток или картриджей. Большинство производителей такого оборудования предусматривает выбор из 3-7 режимов мойки в зависимости от интенсивности. Самая "сильная" мойка может продолжаться 4,5 часа (обычно делается ночью без присутствия человека). При этом очищается не только камера от жира, но и бойлер, ТЭНы, дополнительное оборудование от накипи. Оператор только освобождает камеру и помещает средства в загрузочный лоток или в отведённые для этого места, выбирает нужный режим (контроллер анализирует информацию об использовании режимов готовки и выдаёт рекомендации по количеству используемых средств), дальше всё происходит автоматически. Программу нельзя прерывать, нельзя открывать дверь камеры до конца программы. 

Основой функции автоматической мойки является специальный насос. С его помощью растворяется сначала щелочное средство и многократно под давлением распыляется и прокачивается через камеру по кругу. Потом несколько раз камера ополаскивается чистой водой. Затем растворяется кислотное средство, которое нейтрализует остатки щёлочи и удаляет накипь. После окончательной промывки камера нагревается до +100°С и просушивается. 

К недостаткам можно отнести сложность и дороговизну реализации, высокие расходы на хим-средства (хотя иногда возможны варианты), расходы на ремонт.

 

Это сильно сокращённое описание. 

 

Если упростить автоматический метод мойки (ручной контроль времени, ручная смена средств и т.п.) можно реализовать полуавтоматический режим с помощью насоса. Даже в таком виде он будет более эффективен, чем чисто ручной. 

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 13:22.

[popil]

Как вы моете свою камеру?

[Дашута]

popil, я намазывают средством от Амвей,потом влажной тряпкой стираю все .И еще пару раз влажной тряпочкой. 

Время чистки 30-40 мин. 

Все как новое блястить)))

[Bee happy]

Пока вручную. Но в планах сделать полуавтомат. Есть химустойчивый насос от фотостанции, трёхходовой кран и промежуточная ёмкость с ТЭНами. Нужна ещё распылительная головка, т.к. такую струю воды наш духовочный вентилятор не осилит. Ну, и реле времени...

Добавлено позже (15.12.2018 - 16:13):

Дашута, если не ошибаюсь, Ваш парик должен сам себя мыть. 

[Дашута]

Bee happy, я про коптильню

[popil]

Наши тэны, вентилятор и возможность парообразования ни как не помогают в мойке? Может есть какой лайфхак, типа после термообработки ставить камеру на 100С с паром, на какое то количество минут, после протереть чистой трапочкой))

[Bee happy]

Помогают, но не могут быть главными. Там должно происходить не просто испарение капель и разгон пара по камере, а полноценное ополаскивание струями. Причём струи должны с силой бить по стенкам, как в посудомоечной машине.

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 20:27.

[Леха]

Керхером не проще,,, и авто, и плитку ,,. универсальная штуковина.  

[Bee happy]

Есть? Попробуй, расскажи.

[Леха]

Ну ,,, это предположения,,, С моими запросами в ручную справляюсь,,,. А , что собственно смущает? запенил, смыл. 

[Bee happy]

Ничего не смущает. Разве что отсутствие оного, чтобы ответить на вопрос "Керхером не проще".    Я пока обхожусь садовым опрыскивателем.

[Леха]

Дим я ЗА прогресс! , но не до безумства,,. Устраивать из коптильни (домашней) посудомойку,,,, 

[Bee happy]

Это как посмотреть... Тянет же ардуинщиков климат-камеру в автомат превратить... Я просто ставлю себе задачи, которые могу решить. А если вот сейчас не могу, то откладываю их на полочку, пусть созреют.  Я пока найду себе другое занятие.

Сообщение изменено: Bee happy, 15 December 2018 - 21:49.

[Леха]

Вот и я ,, также,, с куттером ( да простят модераторы) пока терплю 

[AntonKit]

Здравствуйте, задумал построить коптильню, есть мастербилд электрический, но не устраивает по габаритам и возможностям. В качестве нагревателя и циркуляции подойдёт ли такой вент со встроенным нагревателем? Мощность 1350w, двигатель (по описаниям до 180 по Цельсию), встраивать буду в вентиляционный канал в корпусе коптильни, 2 штуки. Больше, конечно, интересует двигатель, не накроется ли? Это вентилятор для электрокамина камина, гнать и нагревать воздух в дом, хотя именно такой же вентилятор и для дровяных используют и для газовых. https://www.amazon.c...BY1MO8XF4&psc=1

Сообщение изменено: AntonKit, 24 December 2018 - 00:13.

[Bee happy]

Когда-то я тоже рассматривал такой калорифер как кандидата на внедрение, только с питанием по европейскому стандарту напряжения. Есть пара штук...

Но потом решил, что очистка такой нежной и сложной крыльчатки-ротора от смол будет затруднительна. Да и вынести двигатель из камеры будет сложно, а в ней он быстро умрёт.

[AntonKit]

Я его установлю на выходе из вент канала, длиной в 1,2 метра, двигатель будет в отдельном отсеке, доступ снаружи и к двигателю и к крыльчатке. Думаю можно в вент канал поставить рассечки, которые можно доставать и снимать для очистки от смолы. Пока воздух дойдёт до самой крыльчатки, вся смола останется в канале? Что думаете?

Добавлено позже (23.12.2018 - 16:23):
Управление температурой - вот такой штукой. https://www.amazon.c...FFCQ74BCW&psc=1 Кто нибудь использовал такой девайс? Работает ли?

[Bee happy]

Пока воздух дойдёт до самой крыльчатки, вся смола останется в канале? Что думаете?

Нет, не останется. Уже после первого применения она будет вся в смоле. Крыльчатка за счёт вращения хорошо охлаждается, а смола оседает в первую очередь на холодных поверхностях. 

Кто нибудь использовал такой девайс?

.

Ну, не совсем такие... Но работающие по этому принципу здесь многие используют. Вполне успешно. Судя по характеристикам, он из той же "корзины".

Добавлено позже (24.12.2018 - 00:40):

Есть ещё один аргумент против такого калорифера. У него открытый нагревательный элемент, находящийся при работе под небезопасным напряжением. А при работе коптильни в некоторых режимах в камере будет высокая влажность. Есть опасность конденсата и пробоя на корпус.

[AntonKit]

Спасибо большое! Буду думать. Поставлю в вент канал рассечки металлические, чтобы на улицу выходили и вытаскивались - будут прохладные, может будет толк и не нужно будет крыльчатку отчищать постоянно. Тэны есть разные здесь, идея - сделать нормальную вентиляцию в камере, не конвектор - разгонять, а именно циркуляцию. Посмотрю, подумаю. Спасибо за мнение.

Добавлено позже (23.12.2018 - 17:18):
После того, как приколхозил вентиляцию на мастербилд - только тогда работать он начал более-менее. Без этого просто не работал по человечески. Обсушку не сделаешь, циркуляции нет, тэн очень медленно разогревается и медленно остывает - из-за этого всего брак периодически. Да и объём маленький.

[Bee happy]

Попробуйте... я подобные калориферы только в сушилках видел. Но там воздух не закольцован был... просто брался из помещения, прогревался и им продувалась камера. 

[popil]

Уважаемые, помогите советом. Значит собираю потихоньку камеру. Размеры 1250х570х570. На данный момент основные элементы выполнены. Вчера тестировал работу вентиляторов, у меня их два. В итоге, слева из зазора между экраном и стенкой напор воздуха намного сильнее чем справа. Зазоры одинаковые, вентиляторы по центру... пробовал даже ТЭНы снимать кольцевые, думал может они мешают воздуху, пробовал включать вентиляторы по отдельности разницы не заметил. Даже в камеру залазил, просил жену закрыть меня там, включал фонарь и с кусочками бумажек и ниточек смотрел потоки. Была надежда, что с закрытой дверью и потоки изменятся- тщетно. В целом баланс в камере выдержан. Дымоход получился принудительный, подсос из отверстия дымогенератора -присутствует. Скажите, кто-нибудь сталкивался с подобными аномалиями?

Добавлено позже (24.12.2018 - 22:06):

[Bee happy]

Зазоры одинаковые,

Значит чуть-чуть, но не одинаковые. На такой длине разница зазоров в полмиллиметра даст разницу в сечении несколько квадратных сантиметров. Вот и разница потоков. 

В промкамерах это настраивается шиберами. Здесь про это писал: http://www.emkolbask...ukami/?p=122781

[popil]

На удивление тютя в тютю, экран возил в цех, гнули на станке

Добавлено позже (24.12.2018 - 23:19):
Я уже начал себя успокаивать, может это и не проблема вовсе. Будет понятно только после первых закладок продукта.

[Эндрю]

слева из зазора между экраном и стенкой напор воздуха намного сильнее чем справа

Сдвинуть экран влево. Насколько - метод "тыка".

[Bee happy]

Сдвигать весь экран - что может быть нелепее? Только сдвигать вентиляторы！

[Соломбай]

Эндрю ,

Андрюха, ты это... молодец что вперед других нелепость ляпнул))), взял так сказать удар на себя!!!

[Эндрю]

На самом деле, я бы посоветовал выкинуть экран, и все нормально станет. Но вы же так любите эти железки

[Соломбай]

popil,

Надо снова залезть в камеру и дать дыма, чтоб своими глазами увидеть, если сможешь, движение потоков.

[Bee happy]

Не выпускать, пока не придёт решение！

[shatunov]

Соломбай, Главное чтоб жена не надумала "пошутить") 

[Dmitriy003]

Подскажите пожалуйста от чего можно приспособить трубку подачи воды на вентилятор ? Может кто ссылку кинет, для образца, что именно искать .

И еще, внутренний деревянный каркас коптильни готов, но есть небольшие щели между стенками и дном с потолком, их нужно чем-то заделывать типа штапика или еще чем ? Боюсь дым будет идти во внутрь. Хотя снаружи все максимально обернуто фольгой, но все же.

[Bee happy]

Dmitriy003, трубку можно купить в магазине автозапчастей. Чем меньше щелей в камере, тем лучше. Замажьте их герметиком, а сверху набейте штапик.