4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7783 Скачано

[Bee happy]

Agres, для этих условий мощности ТЭНа точно хватит (при хорошей термоизоляции). Но с одним вентилятором может быть небольшая разница температуры по высоте.
Воду можно подавать и капельницей, но трубка непосредственно рядом с ТЭНом должна быть металлической.
Для обшивки камеры можно использовать любой металл. Хоть оцинковку. На этих температурах это не имеет значения. Но в непосредственной близости к ТЭНу лучше применить коррозионностойкую сталь.

Сообщение изменено: Bee happy, 20 June 2019 - 10:50.

[Agres]

Спасибо за оперативный ответ Дмитрий !

[Krause]

Вспомнилось как свою первую коптильню делал выкопал траншею Г-образную, накрыт металлом, с одной стороны топка, с другой металлическая бочка, ну и ничего, получалось очень даже вкусненько

[Леха]

Вспомнилось

Тоже вспомнилось,, Дедуля ну ,, который пра, пра, пра, Мамонта в яму с кольями загнал ,,. ветками с верху прикидал , поджог,, ой ,ох,, вкуснятина была. 

[friend]

Agres, 1) На такой объем я бы поставил 2,5 кв (между 2,2 и 2,5 по цене разницы практически нет.) а вот конвектор поставил бы помощнее... ват 40 или больше. 2) Подачу воды я бы делал с помощью электромагнитного водяного насоса -цена с доставкой 600 р, и реле времени-350 р. 3) С Дмитрием полностью согласен, хоть и всплакнул немного.......

Вложенные превью

• 
• 

[easy rider]

Тоже вспомнилось,, Дедуля ну ,, который пра, пра, пра, Мамонта в яму с кольями загнал ,,. ветками с верху прикидал , поджог,, ой ,ох,, вкуснятина была. 

И получалось вкуснее чем в навороченных коптильнях с автоматикой и прочей фигней

[Greensmith]

easy rider, поэтому многие до 30 не доживали.....

[Bee happy]

И получалось вкуснее

Звездёж и провокация!
Получалось, как получалось... Иногда даже съедобно.

[Эндрю]

А мне нДравится, когда на дровах копченое. Простите меня. люди

НО... уметь надо. (я умею)    

[ruvlad]

Получалось, как получалось... Иногда даже съедобно.

Так этож все от мамонта зависит, где ж сейчас такого возьмешь

[Леха]

Не давно исполнился год , как я эксплуатирую коптильню , а точнее паро-дымовую камеру . Сделанную по эскизам,фотографиям и рассказам Дмитрия. За год не одной поломки не было. . В общем  доволен ей от и до! Единственно ,что немножко огорчает то ,что не сделал дренаж ,,ООчень нужная вещь. Ну и так- скать на день рождения камеры  ,,. немного покоптил. 

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 

[Соломбай]

Я строительство новой камеры перенес на год, как ни крутил, не нравится мне соединения из тонкой нержи, не хочу использовать ни заклепок, ни герметиков, решил сварить конструкцию. В этом году купил сварочный, учусь варить.

[Леха]

Нужная вещь полуавтомат.,, Даже если клепать надумаешь ,. основной каркас варить придется , да и петли.

[Дым]

Добрый день! 1. Чем можно еще подходящим утеплить коптильню (стенки толщиной 20 мм, базальт 50 мм не лезет)? 2. Внутренняя отделка из нержи 430, безопасна ли она будет в использовании? Спасибо!

[Bee happy]

Можно расщепить маты по толщине надвое. Или использовать два слоя базальтового картона.

Любая нержавейка в качестве камеры будет безопасна.

[Дым]

Bee happy, между базальтом и нержей что-то надо еще  класть или внутренняя стенка непосредственно контактирует с базальтом? Пробовал расщепить, получается не очень, совсем маленькие сегменты. 

[Зрячий]

Дым, 

Маты ламельные c защитным покрытием  CUTWOOL^®MT-LAM-Protect  изготавливаются из минеральной базальтовой  ваты на синтетическом связующем c покрытием внешней поверхности алюминиевой фольгой армированной стеклотканью,  согласно ТУ 5762-002-89646568-2013 .

Маркировка:

CUTWOOL^®МТ-LAM-Protect М50-12000.20.1000, ТУ 5762-002-89646568-2013, где:

МТ – условное обозначение матов теплоизоляционных;

LAM -  условное обозначение ламельных матов;

Protect – условное обозначение защитного алюминизированного покрытия;

М50 – марка изделия;

12000 – длина мата (мм);

20 – толщина мата (мм);

1000 – ширина мата (мм).

[Эндрю]

совсем маленькие сегменты. 

Распуши их вообще в как бы паклю, вату. И тогда уже укладывай, столько нужно. Только не трамбуй сильно.

[Дым]

Зрячий, Эндрю ,  ок, спасибо, буду думать

[Зрячий]

Дым,Еще  картон из базальтовых волокон 19мм

 

[Bee happy]

Дым, если камера герметична (а она должна быть герметична), то ничего дополнительно укладывать не нужно. Если есть сомнения в герметичности, то лучше маты завернуть в кухонную фольгу и укладывать в виде "кирпичей". Если используется рулонный (мягкий) материал, то укладывать его нужно плотно. Иначе со временем он может сползти вниз.

[Дым]

Ок, всем спасибо!

[Константин М]

И получалось вкуснее чем в навороченных коптильнях с автоматикой и прочей фигней

 

 

На Ютубе даже рецепт есть. Смотреть с 6 минуты. Кстати, кто не видел в те годы, рекомендую посмотреть весь фильм.

Оффтоп

[лексеич]

В этом году купил сварочный, учусь варить.

Приветствую всех! Алексей, это полуавтомат у тебя, или я не правильно рассмотрел? Баллон опять же черный, цвет углекислоты. Прости, просто мне не понятно, почему для сварки нержи не аргонная сварка собирается быть использована.

[Bee happy]

Под технический аргон баллоны тоже чёрные. А синюю полоску может хомут закрывает.

[лексеич]

Под технический аргон баллоны тоже чёрные.

Наверное теперь так. Я ж все еще в прошлом веке живу . Я ПРОШЛОВЕКОВЫЙ  человек.

 

Стихи такие есть у Олега Гаврилюка, уж то что про меня - это точно.

[Арабеска]

Встретила в сети. Как самому построить коптильню из кирпича https://youtu.be/G5JbJnXL8yw
Может кому пригодится!

[Василий В]

Закончилась моя эпопея по созданию и доводке ТДК,остались испытания в нагрузке.На все ушло пол-года,40000 руб. и немножко нервов.

 

 

PS.Ох я свин не благодарный!...Огромное спасибо всем ,кто помогал советами и подсказками!Отдельное Спасибо!разумеется Дмитрию(с меня пиво   ),Илье(popil) на начальном этапе.

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: Василий В, 20 July 2019 - 17:54.

[mumis]

Просто отмечусь после регистрации.... Только что осилил ветку про копчение на фермер.ру. Мозги ещё кипеть от того бардака не перестали.
Замыслил я побег коптилку. Да чтоб универсальная была, да чтоб не такая как у всех. Да чтоб 3,4,5,6.... в одном. Сходу вопрос задам....
Хочу дверь стеклянную, да вот с закалённым стеклом размером большим чем в духовке никак концов не найду. Выдержит ли тем-ру горячего режима обычный стеклопакет? Есть ли у кого такой опыт. Двери подобные от мастеров я в интернете встречал. Более того, вроде как кто то показывал, как простое стекло у него лопнуло. Вот и хотелось бы для себя точку в этом вопросе поставить.
ЗЫ. Коптилку вижу не больше 200л., чисто для собственных нужд. Эксплуатация на улице.

Сообщение изменено: mumis, 21 July 2019 - 14:38.

[Эндрю]

mumis,У меня довольно долго (точнее сколько не помню уже) стояло стекло. Лопнуло в мороз, но дверь рванул на себя сильно. Было простое оконное стекло. даже не стеклопакет. Но... нафик оно не нужно. если честно. 

У той, что справа и стекло меньше, до сих пор стоит целое. Фото с 2009 года.

Вложенные превью

• 

[mumis]

Но... нафик оно не нужно

Понимаю. Но хочучка моя взбунтуется. Я за внешние воздействия не волнуюсь. Пока лишь теоретик, насколько понимаю выше 100гр.С в камере быть не может, вот этот критерий и беру за основу. Но вы меня обнадёжили, благодарствую.

Сообщение изменено: mumis, 21 July 2019 - 14:39.

[Bee happy]

mumis, стеклопакет с EPDM- уплотнением выдержит примерно до +110°С. Это перекрывает большинство (хоть и не все) виды продукции из мяса. Но смысла в прозрачной двери нет никакого. Во время копчения ничего в камере не увидишь от дыма, во время варки ничего не увидишь от конденсата на стекле. Такая дверь - бесполезно потраченное время и деньги.

Добавлено позже (21.07.2019 - 14:34):

насколько понимаю выше 100грн.в камере быть не может

Смотря что делать. Если мясной хлеб или буженину, то будет и больше.

[mumis]

Нравится мне у вас тут. Не успел вопрос задать, как тут же ответ следует.
Про смысл понимаю, но уж больно эстетики хочеца. А то в основном какие то будки для собак получаются. Осталась у меня таковая от кавказцев, так даже на ней веранда сделана с балясинами.
По любому спасибо за ответ. Теперь буду конструкцию обдумывать. Что касаемо буженины то скока ей тем-ры надо? Название знакомое, наверняка жена меня таковой подкармливает. Скорей всего буду готов рискнуть ради неё стеклом. В конце концов заглушить дыру в конструкции никогда не поздно.
Пока у меня прорисовывается легкий разборный каркас из сварного металлопрофиля, оббивка его нержой и обвеска оборудованием с каждой стороны по отдельности. Потом сборка каркаса и уж затем его утепление, эл.проводка и внешняя облицовка.

ЗЫ. Кстати вспомнилось. Ставил я как то пластиковые окна у себя в русской бане по белому. Так вот глухарь 30*30см практически сразу лопнул т.к. стоял у верхней полки. А большое распашное 90*90 держалось вплоть до того пока пластик не поплавился. Раму выкинули и сделали глухую из дерева. Вроде как и зазоры между рамой и пакетом оставили. Но в итоге треснул и он.  Вижу два условия - делать расширенный зазор и в  EPDM не засыпать абсорбент. Вакуум в пакете создаёт преднапряжения в стекле потому достаточно чуть превысить тем-рные границы, чтоб стекло треснуло. Короче буду кумекать. Ещё раз спасибо за мыслительную наводку.

Сообщение изменено: mumis, 21 July 2019 - 15:17.

[Bee happy]

легкий разборный каркас из сварного металлопрофиля

Это что за чудо чудное? Вроде как сварка - это разновидность НЕразборного соединения.  

[mumis]

разновидность НЕразборного соединения.

Разумеется. Но почему так узко смотрите? Можно сварить жёсткий каркас для каждой из сторон и соединить их между собой болтами. Так по крайней мере геометрию куба соблюсти куда проще будет. Да и облицовывать нержей каждую из сторон явно сподручней, чем лазить с ней внутри шкафа. После выверки всё можно и сварить между собой.
Есть ещё довод - вес остеклённой двери. Шурупов для крепления  петель к каркасу из дерева явно будет недостаточно. Собственно только наличие такой двери и вынуждает делать металлическую раму. Но в ней и ещё есть плюсы - облицовку из нержавейки можно будет аккуратно присандохать к раме нержавеющими же заклёпками. И самое главное при этом не потерять геометрию листа. Если он ещё и зеркальный, то любое искажение будет портить его вид.
Вспомнился советский мультик про Лелика и Болека. Они тоже узко смотрели на подпилку ножек у стула. В итоге поимели подкладку под задницу..

Сообщение изменено: mumis, 21 July 2019 - 15:32.

[Bee happy]

Да, да, конечно... Мы тут почти все смотрим узко, мыслим штампами. Но, к с частью, теперь у нас есть Вы и нас научите.    Лично я не против любой технологии, но я за точные формулировки. 

[Арабеска]

mumis,на канале Даниила Перваченко можно посмотреть, как он сделал коптильню из металлического сейфа со смотровым стеклом. Он на все вопросы ответит если спросите.

[mumis]

на канале Даниила Перваченко можно посмотреть

У него изначально и присмотрел. Но он свой сейф позиционирует как камеру холодного копчения.

[Bee happy]

Я тоже смотрел этот ролик. Он эту камеру позиционирует как универсальную, в том числе и для горячего копчения. Да и по подтёкам на полу видно, что именно в этом качестве она использовалась.

Стекло у него обычное одинарное.

Сообщение изменено: Bee happy, 22 July 2019 - 09:12.

[mumis]

Bee happy, Да, но восьмёрка толщиной. Но на мой взгляд повышенная толщина мало что прибавляет в плане повышения термостойкости.
Если и делать то лучше пакет. Хоть как то получится компенсировать перепад температур по сторонам стекла. Более того пакет делать не с EPDM, а вентилируемый. Так, чтоб внутреннее стекло обдувалось горячим воздухом и с внешней стороны. Скорей всего именно по этой причине внутреннее стекло в бытовых духовках держится на болтах без всяких уплотнений.
 
ЗЫ. Интересно, а как конвекция в духовке повлияет на равномерность нагрева стекла? Повысит или понизит? Насколько понимаю обычное стекло выдержит и 300 градусов при равномерном нагреве. Опять таки, как быть с варкой? Если каплями воду на вентилятор подавать то стеклу точно капец придёт. По любому на нём конденсат будет скапливаться, а уж он точно равномерности нагрева не посодействует.


Добавлено позже (22.07.2019 - 12:22):
Пока кумекал про дверь возник вопрос...
Насколько принципиально наличие/отсутствие полостей не перекрываемых дверью вверху и внизу камеры. При условии что вентилятор с тэном размещён на задней стенке, а в днище сделано отверстие для слива

Просматриваю тему с конца. Дошёл до фото вашей камеры. Насколько понимаю она облицована нержей 0.5мм. и загибы сделаны достаточно аккуратно.Вы их на станке или вручную выгибали?
Делали ли вы под нержу какую нибудь подкладку для прочности? Предположим из той же фанеры?
Выбираю между 0.5 и 1мм. Как ни странно но согнуть 1мм для меня будет проще чем 0.5. Но и цена у 1мм кусается.

Сообщение изменено: mumis, 22 July 2019 - 11:45.

[Bee happy]

Если делать, то лучше вообще без стекла. Применение вентилятора ВСЕГДА улучшает равномерность распределения тепла. Но, в любом случае, такое стекло будет иметь температуру ниже стенок камеры за счёт высокой теплопроводности. Поэтому на нём преимущественно и будет происходить конденсация воды и смол.

Насколько принципиально наличие полостей не перекрываемых дверью вверху и внизу камеры

Ненасколько. Но если дверь занимает ВСЮ площадь передней стенки, то такую камеру удобнее загружать-разгружать и мыть.

Вообще, в конструировании оборудования для пищевых производств есть правило - как можно меньше стекла. Его осколки не определяются магнитным уловителем и индукционными датчиками, и при попадании в продукцию могут нанести существенный вред.

[mumis]

оборудования для пищевых производств есть правило - как можно меньше стекла.

Вы меня уже практически переубедили. Склоняюсь к решению выдрать из старой духовки стекло и сделать смотровое окошко.

По облицовке вашей камеры ответа на вопрос мне ждать? Ну или хотя бы отправьте меня на нужную страницу.
Хотелось бы ещё узнать толщину двери. Утепляли вы её также как и основной корпус?

[Bee happy]

Нержу гнул вручную на уголке. Листогибом вышло бы аккуратнее, но у меня такого большого нет. Никакой дополнительной прокладки (окромя каркаса и жёстких минматов) нет. В сочетании с внешней облицовкой получается достаточно жёсткая конструкция, не гуляет, не играет.

Дверь ничем не отличается от боковых стенок. Это такой же "сендвич" толщиной 50мм.

Сообщение изменено: Bee happy, 22 July 2019 - 13:46.

[mumis]

Bee happy,Каркас из профиля какого размера? Маты минимум 5см. Можно конечно х и сдавить немного. Пока присматриваюсь к панелям от потолка типа Армстронг. Толщина у них порядка два см. Не хотелось бы лишний вес набирать. Скорей всего буду коптилку с дома на дачу возить и наоборот.

[Bee happy]

Толщина 1мм даст избыточную прочность. Если коптильня будет тихо-мирно стоять на улице, а не участвовать в танковых сражениях, то 0,5мм вполне достаточно.

[mumis]

Bee happy,Это понятно. То что у вас 0.5 я уже понял. Меня интересует размер профиля на котором несущая рама сделана. По фото мне кажется что толщина стен у вас сантима 4. А вот толщину двери на фото не видно.

[Bee happy]

Каркас - брусок сосновый 40х50. Маты стандартные 50 мм. Для работы зимой самое оно.

Добавлено позже (22.07.2019 - 14:53):

присматриваюсь к панелям от потолка типа Армстронг

Это которые из жёваной бумаги? Я бы не стал их ставить. Влагостойкость у них никакая. Малейшая протечка пара или жидкости и они в кашу превращаются.

[Василий В]

У меня дверь так сделана,плюс фольгированная подложка 3 мм .к внешней стороне.

 

 

Вложенные превью

• 

[mumis]

Пытаюсь раскроить стандартный лист из нержы. Вопрос... При выборе размеров коптилки чему отдавать предпочтение - ширине или глубине камеры?

[Bee happy]

Если камера выйдет узкая, но глубокая, то загружать-разгружать её будет сложно. Пока всё вытащишь - весь перемажешься. Да и стандартные вентиляторы от духовок большую глубину плохо прокачивают. Так что ответ очевиден.

Сообщение изменено: Bee happy, 22 July 2019 - 15:44.