4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7762 Скачано

[Xramovnik]

Давай подробней?

А что подробней? Масло находится в компрессоре, его не гоняет по системе вместе с фреоном (именно поэтому холодильник если полежал на боку надо дать отстояться чтоб масло вернулось в компрессор). так и тут. Просто выход из компрессора направляется вверх, на него трубка. Трубку изгибаешь буквой U, чтобы низ буквы был ниже выхода из компрессора и входа в ижекционную трубку дымогенератора. Вот и все. Что выплюнет компрессор, останется в трубке (принцип сухопарника с самогонного аппарата)

[Oleg]

Думаешь паровая фракция не идет дальше? Хотя все это к делу не относится.

[viktor25]

Xramovnik

Какая производительность компрессора ?

[Xramovnik]

Какая производительность компрессора ?

Не знаю, по ощущению очень невеликая.

Думаешь паровая фракция не идет дальше?

Чтобы испарить масло какая нужна температура?))

[Aleksey2006]

Павел Агапкин (Колбаскин),На счет верхнего расположения тэна идея хорошая, тоже думал об этом но отказался от этой идеи из-за вытекающего ограничения в универсальности. В холодном режиме, зимой надо подогревать камеру но не использовать вентиляторы, закаляется. В таком режиме такое расположение не очень подходит.  

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Все производители делают только верние тэны и обдув. Думаю это единственное рациональное решение. Некоторые делают рассекатели чтобы поток вдоль стен шёл и от пола отражённым на продукт попадал.

[Xramovnik]

Все производители делают только верние тэны и обдув.

В том же борниаке - тэны внизу, в бредле - внизу. Ибо ставить тэны вверх - бороться с физикой. Не, может в советской инженерии такое и практиковалось (хера, реки вспять пытались повернуть), но логике и здравому смыслу это противоречит абсолютно. Горячий воздух поднимается вверх, т.е. сразу в вытяжку. Чтобы сделать эффективную конвекцию - нужна система каналов, этим никто не занимается. 

Думаю это единственное рациональное решение.

Это иррациональное решение со стороны термодинамики)

[Oleg]

 

Все производители делают только верние тэны и обдув.

Для промышленных скорее всего, тележки-то по полу надо загонять и дуть снизу получается проблематично. В бытовой коптильне проще и выгоднее поставить снизу, даже без вентилятора будет происходить конвекция.

[Xramovnik]

Для промышленных скорее всего, тележки-то по полу надо загонять и дуть снизу получается проблематично

Пол-рассекатель. У немцев так.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Борнияки и Бредли, китайские "коптильни" делали кулинары))) имхо)
Советские коптилные камеры вообще трёхэтажные высотки, поэтому тут тоже не показатель)))
Я говорю про все современные термокамеры увиденные на заводах. Маутинги, фейсманы, райхи, шаллеры, дуко, все они с тэнами вверху, и мощными вентиляторами.

После варки на полу камеры бывает по 10 см воды, о каких тэнах снизу говорить можно.

[Oleg]

Паша, скорость воздушного потока в камерах при копчении не помнишь. В литературе натыкался на цифры не более 1,5 м/с. При естественной циркуляции 0,02-0,1 м/с.

[Xramovnik]

А мы тут и обсуждаем бытовые способы. Промышленные методы в быто не применимы на 80-90%.
Так что нам тены снизу надо. В промышленности не стоит вопрос энергозатрат ни разу. А дома очень даже.

Сообщение изменено: Xramovnik, 02 February 2016 - 20:41.

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Не буду настаивать. Но как пример - обычный аэрогриль. Его же можно на любую кастрюлю поставить. По сути это те же принципы. Нагрев и обдув сверху.

[Xramovnik]

Но как пример - обычный аэрогриль

Немного не тот пример) Аэрогриль в ИК диапазоне работает, помимо общего жара, там еще есть направленное излучение на продукт. Опять же сушит он все на жужель.

Сообщение изменено: Xramovnik, 02 February 2016 - 21:49.

[Vadjuha]

Да чего там сложного, можно и на саморезы "блохи" и на болтики с гайками закрепить.

На счет тяги я врезал такую-же заслонку в дверцу, все замечательно работает. С ними надо немного поиграть, тяга регулируется хорошо. Дым из нее не выходит это как поддувало. 

2015-04-10 22.07_2.10.jpg

 

 Сегодня установил заслонки поддувало пришлось сделать вместо дым.Ген., и на выходную трубу тоже установил оси для заслонок взял из старых карбюраторов а сами заслонки вырезал из жести. Алексей обьясни как ето с ними поиграться? как тягу регулировать хотябы какой порядок действий и смысл должен быть? Завтра буду думать куда теперь Дым ген. установить думаю поставить сразу над поддувалом. На внутренний вентилятор нашёл старый калорифер ветродуй у него и мотор на 220 есть и сами лопасти правда пластмасовые но я думаю при 90 градусах не расплавятся.

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Aleksey2006]

Варишь - жаришь закрываешь вход и выход. Копчение - приоткрываешь выход и в ход в зависимости от тяги, тут уже много факторов, надо на месте смотреть. Обычно видно если из поддувала выходит дым значит тяги нет.

Есть еще варианты подкоптить совместно с обжаркой но это все потом.

[Vadjuha]

Вообщем доделал я свою коптилку вентилятор внутренний я пока не ставил, на дым. ген прикрепил вент. улитку куском жести и установил штуцер. Дым счас не такой насыщенный и густой уже первое копчение состоялось отписал в другой теме. Единственное как пользоватся заслонками так до конца и не понял. Ну и немного фото проделанной работы.

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Бюргер]

У меня от холодильника компрессор)

И не перегревается летом?

[Nikolass]

Всем привет! "Обкатали" коптилку для лоджии. Результатом доволен! Удалось добиться 45-47 град в камере при копчении. За окном было минус 10. 

Результат "на лицо"     http://www.emkolbask...chenyi/?p=30100

[Oleg]

Что, под двумя никами общаетесь?

[Nikolass]

Что, под двумя никами общаетесь?

 

Да, Олег - Елена - моя супруга - она отвечает за приготовление, и, соответственно читает и отвечает в той части форума. что ей интересна, а я - за набивку и техническое сопровождение процесса - в данном случае процесс и аппарат для копчения....   

[Oleg]

О, уже семейные подряды пошли, это хорошо!

[Елена Яковлева]

Ну да, вирус колбасирования силен)))))

[tatola]

Nikolass, а как дым выходит? Я вижу гофру, а как вывод сделан? У Вас лоджия застеклена? Хочу показать мужу Вашу коптильню. У нас тоже проблема с копчением в зимнее время. И еще хотелось бы знать, дыма на лоджии много во время копчения?

Сообщение изменено: tatola, 07 February 2016 - 19:16.

[Nikolass]

Nikolass, а как дым выходит? Я вижу гофру, а как вывод сделан? У Вас лоджия застеклена? Хочу показать мужу Вашу коптильню. У нас тоже проблема с копчением в зимнее время. И еще хотелось бы знать, дыма на лоджии много во время копчения?

Да, лоджия застеклена. Вывод просто через окно, открытое на форточку.    

Нет - дыма было много в первый раз, но немного уплотнил место примыкания поддона к фанере  

и поставил вент на вытяжку  и дым появляется только когда дымогенератор открываешь - и то в разумных количествах.....

К слову - первый вентилятор реально умер после двух копчений (цена вентилятора - 50 руб) - учитывая выход готового продукта в 9 кг - сделал вывод, что это просто расходник, как щепа к примеру.... 

[Xramovnik]

Если бы жил в квартире, то заморочился с дымоотведением через воду. И вентилятор цел и дыма меньше или нет.

[viktor25]

Может кому то будет интересно 

Спойлер

https://www.forumhou...9#post-14997072

[Nikolass]

Может кому то будет интересно 

Спойлер

https://www.forumhou...9#post-14997072

 

Да. возможно интересный вариант - но это больше очистка дыма до копчения - и в пределах городской ложии - такая установка явно не уместится.... )))

[Nikolass]

Единственно - не понял принцип очистки дыма через воду в пределах аквариума - если кто знает нарисуйте схему плиз... Очистку газов методом распыления воды через форсунки (поз.5 на схеме) я нашел, а вот - пропускание просто через аквариум - пока не понял - как это воплотить физически....  

Вложенные превью

• 

[Oleg]

Распылением очищают чтобы получить для копчения более чистый дым, а через аквариум для вывода в атмосферу.

[Xramovnik]

Принцип тот же.

[Nikolass]

боюсь тяги не хватит.... ладно - подумаю...

[Xramovnik]

Тут наоборт чтоб тяга не вышла излишней. В дымогенераторе нужно тление, а не горение.

[Sergey0077]

Я все думаю, а если взять обычную духовку,с конвекцией, где есть возможность установить температуру, просверлить сбоку дырку и вставить дымогенератор. Вроде бы должна получится коптильня. И зачем покупать за 30 000, если можно за 6 000 -7000 .
 
К примеру вот эта, Стоит 5 600 руб
 
Объем 45л. Регулируемая температура духовки 0 - 230 град. Таймер приготовления, мин. 0 - 120. Режимы работы: запекание, жарка, гриль. В комплекте:съемная решетка, противень для выпечки, 2 съемные ручки для извлечения противня. 
 

[Xramovnik]

Я все думаю, а если взять обычную духовку,

Я в такой и делаю. Но места мало и не очень удобно. Да и температуру до 150 гр она держит так себе...

[Sergey0077]

Но места мало и не очень удобно

Ну в этой 45 литров, в 2 раза больше чем в обычной микроволновке. Я думаю 2-3 кг за раз можно сделать. 

Да и температуру до 150 гр она держит так себе

Я думаю 150 и не нужно, для копчения и 80 достаточно.

Думаю если еще опилки в фольгу завернуть и положить на тены, то наверное и дымогенератор не понадобится 

[Oleg]

Xramovnik имел ввиду, что температуру ниже 150 градусов она держит плохо. То-есть при 80 температура плавать сильно будет,что не удивительно, рассчитана она на 200 с гаком и ТЭНы достаточно мощные для данного объема.

[Xramovnik]

Oleg, все так и есть, но придр приспособиться можно ко всему.

[Oleg]

Не сомневаюсь, коптили-же раньше на дровах и без всяких градусников, слишком мы избалованные стали .

[Xramovnik]

Sergey0077,

Все что я делаю на данны момент  - делается именно в такой духовке, щепа - на ТЭНы и вот вам коптильня горячего копчения. Самый муторный процесс - мытье...

[Зевс]

Не сомневаюсь, коптили-же раньше на дровах и без всяких градусников,

Точно так они и сейчас работаю и смокеры тоже.
Я использую грильные брикеты и буковые чипсы, хотя дров у меня тоже хватает, но времени мало.
Правда термометр обязательно, особенно если рыбу коптишь.

Сообщение изменено: Зевс, 11 February 2016 - 16:40.

[Константин М]

Ну в этой 45 литров, в 2 раза больше чем в обычной микроволновке.

Вчера пробежался во предложениям инетмагазинов - есть не очень дорого и на 60 литров. 

Электрическая печь DEX DTO-600 C

Мощность: 2000 Вт. Объем духовки: 60 л. Тип нагревательного элемента: инфракрасный (ТЭН). Количество режимов приготовления: 13. Длина шнура: 1,5 м. Габариты: 62,5х36,8х42,5 см. Цвет: серый.
 

Сообщение изменено: Константин М, 11 February 2016 - 17:20.

[Vadjuha]

Добрый день всем. Вот буквально на днях похоже запорол свой терморегулятор (Китай)фото 1, а случилось всё так мне пришла термо пара типа К, температуро устойчивая Фото 2, я решил ёё подключить подключив к терморегулятору он показывал ННН и не работал. Подключив обратно родной термо  датчик он вроде как температуру показывает но моргает OFF, и не фига не работает сейчас я заказал РЕХ C100(FOTO3) с твёрдотелым реле думаю с ним всё будет впорядке и с термопарой К типа будет работать. Ну и вот раз я всю оббивку буду разбирать чтоб установить датчики то думаю поставить внутренний вентилятор(FOTO4), и второй тэн 1200ват, так как с етим 1100ват. набор температуры как то дико долго происходит до 70 гр. вроде нечего а дальше невозможно медленно. Вот хотел спросить куда второй тэн лудше поставить сразу над первым или сверху коптилки поставить по типу как в духовке сделано?

 

А также вопрос в етих крутых коптилках типа BREDLEY у них датчик температуры внутри коптилке где стоит на какой высоте от верха?

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 

[viktor25]

ННН возможно обрыв провода теропары или неправильное подключение, попробуйте поменять полярность. На работе часто сталкуюсь с такой проблемой только не ННН а FFF.

Сообщение изменено: viktor25, 10 March 2016 - 04:09.

[Vadjuha]

viktor25,  Поразному пробовал подключать сейчас температуру показывает но моргает всё время OFF и сам терморегулятор не включает тэн... У меня ННН показывал когда температура за 110 переваливала потом остывал и всё норм было.    А если FFF моргает тогда ето полярность не так? А у это регулятора кнопки rezet  нету да?

[viktor25]

За кнопку reset не знаю, не видел, по поводу FFF полярность или обрыв провода. OFF может означать отключена функция нагрева. На третьем фото на термоконтроллере эта функция включается нажатием и удерджанием кнопки V. Третья кнопка слева

Сообщение изменено: viktor25, 10 March 2016 - 04:48.

[niks056]

Я тоже делаю сам Коптильный шкаф ,    Жду   с Китая   электронику  .  По поводу Тенов   я планирую   поставить   один вверху  и один внизу  . Мощность  по 1100 ват.   Вот думаю не много  ли это   .   Мой размер  100*80*70. Вентиляторы буду ставить   на вверху  два шт .      А с боку   камеры  вентиляторы  на   обдув . Павел говорит поставить еще  Парогенератор  и получится  профессиональная  камера .

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Тэны нужно все сверху. Обдув тоже сверху. Если сбоку ставить обдув- то ближние батоны к вентилятору пережарятся а дальние- недосушатся. И по возможности закрыть прямой поток воздуха от вентилятора. Чтобы обдув от него шел вдоль стенок и отраженным ел снизу и перемешанным поднимался к продукту.
Если ТЭН ставить снизу- его придется защищать от жира и влаги,текущих с продукта. И мыть камеру сложно. Низ должен быть свободным.

[Oleg]

В регуляторе, который стоит у Vadjuha обычно стоит NTC а не термопара. И то и другое датчики сопротивления так что сгореть регулятор не должен был при любом раскладе, да и полярности там нет. Может  контроллер глюканул, короче, проверь настройки.

Вот думаю не много  ли это

Не много, как-бы мало не было. Только вопросы есть:

1. При каких внешних температурах будет работать.

2. Какое утепление.

3. Это внутренние размеры?

4. Зачем столько вентиляторов?

[Павел Агапкин (Колбаскин)]

Два вентилятора чтобы проводить быструю обсушку и обжарку