4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7796 Скачано

[Bee happy]

Их было аж три

Хорошо, что я в чат не хожу... Задавили бы интеллектом!

[MrHappy]

Посоветуйте, как лучше сделать потолок в коптильне: ровным или двускатным (что бы стекал конденсат и пар на стенки, а е капал в произвольном порядке на продукт)? Или это бессмысленно?

 

Сообщение изменено: Oleg, 27 July 2020 - 08:15.

[Bee happy]

Линии рёбер жёсткости пересекаются в геометрическом центре пола или потолка. Таким образом потолок приобретает небольшую куполообразность

https://www.emkolbas...ukami/?p=127591

[MrHappy]

https://www.emkolbas...ukami/?p=127591

Круто, спасибо!

[JuF]

Вчера запустил по полной, ветчину делал, и поимел проблему - оказывается парогенератор неслабо поднимает температуру в камере. Я включил и ушел, пришел - вместо 80 увидел 130. Думал автоматика накрылась, оказалось пароген. Уменьшил подводимую мощность до 1 квт, ситуация поправилась. Но отек получил.

[Bee happy]

JuF, Вы бы уточняли, какого типа парогенератор. А то новички могут подумать, что инжекционного.

[JuF]

А это какой? :-) У меня фляга со врезанным ТЭНом и группой безопасности, для перегонки густых браг раньше использовал.

[Эндрю]

У меня фляга

Камера надеюсь, несколько кубов?

[JuF]

Не, 50х50х90 см )

[Bee happy]

А это какой? :

Бойлерный. На Вашу камеру хватило бы ёмкости на 200-300 мл с ТЭНом 150-250 Вт.

Сообщение изменено: Bee happy, 27 July 2020 - 16:32.

[MrHappy]

Кто делал шибер своими руками? Я объехал все магазы и не нашёл ни одного( придется снова делать самому, но как его сделать, что бы герметично закрывался то?
Есть колено 90мм, а как приспособить-хз...

[Bee happy]

А его и не надо закрывать герметично.

[mumis]

Bee happy, Больше скажу, его вааще вряд ли получится сделать герметично. Как ни старался, как не подгонял, ни один чёрт дым через микрощели пролазит.
Но я стремился обезопасить камеру от мух. Такового в принципе добился при закрытых шиберах. Но оказалось что  мухи лезут в камеру только когда шибера открыты (иначе вялить не получается). Пришлось на вент. выходы съёмные крышки делать с сеткой из нержавейки. 
По мне самое простое это вааще с шибером не заморачиваться. Дымоход не обязательно делать высоким, главное чтобы выше головы был. И вполне достаточно иметь кусок металлической пластины, которую можно на дымоход класть, и сдвигать рукой регулируя проход.

Сообщение изменено: mumis, 28 July 2020 - 09:47.

[MrHappy]

Bee happy, Больше скажу, его вааще вряд ли получится сделать герметично. Как ни старался, как не подгонял, ни один чёрт дым через микрощели пролазит.
Но я стремился обезопасить камеру от мух. Такового в принципе добился при закрытых шиберах. Но оказалось что мухи лезут в камеру только когда шибера открыты (иначе вялить не получается). Пришлось на вент. выходы съёмные крышки делать с сеткой из нержавейки.
По мне самое простое это вааще с шибером не заморачиваться. Дымоход не обязательно делать высоким, главное чтобы выше головы был. И вполне достаточно иметь кусок металлической пластины, которую можно на дымоход класть, и сдвигать рукой регулируя проход.

Замутил угловую трубу пвх 90мм, в ней прорезь и в прорезь воткнул жестянку, подогнав её под круглый внутренний диаметр.
Собирать шкаф и *овна и палок на коленке, конечно, так себе удовольствие))

[JuF]

Я так понимаю герметичной будет заводская камера из нержавейки с идеальными дверцами и резинками. У меня как то умудряется дымить даже через фольгу, проклеенную скотчем на стенках. Ну дымит себе и дымит)

Добавлено позже (28.07.2020 - 10:09):

Замутил угловую трубу пвх 90мм

А как можно в коптилке использовать ПВХ трубу? Там же в некоторых режимах 150 град температуру надо держать. Я от котла взял нержевейку, валялась у меня, а закрываю просто надевая на нее сверху стакан)

[MrHappy]

Вопрос: а обязательно делать электрощитовую герметичной? У меня холодильник для напитков, верхняя часть полность закрыта со всех сторон, но не герметична, а сама коптильня стоит под навесом, от дождей защищена.

Добавлено позже (28.07.2020 - 10:12):

Добавлено позже (28.07.2020 - 10:09):

А как можно в коптилке использовать ПВХ трубу? Там же в некоторых режимах 150 град температуру надо держать. Я от котла взял нержевейку, валялась у меня, а закрываю просто надевая на нее сверху стакан)

Я выше 90 градусов не копчу. А труб из любого металла подходящего диаметра у нас нет, сегодня обыскался. До этого стояла такая же труба, за 6мес с ней нигошеньки не случилось.

[Bee happy]

а обязательно делать электрощитовую герметичной?

Не обязательно. Достаточно, чтобы корпус блока управления был защищён от брызг. 

[MrHappy]

Ну и завершающий вопрос (по оборудке), я видел, что кто-то в экранах делает отверстие по центру вентилятора, а кто-то этого не делает. Так как же делать верно (если крыльчатка как у конвекционного вентилятора)?
Я так понимаю, что достаточно просто установить экран открытый по бокам, верно?

[JuF]

Я сделал экран как тут говорили, почти во всю заднюю стенку, загнули мне края наружу. Вообще не понял нафик он, вентилятор отлично гоняет воздух по всей камере, сужу по дыму, им заполнен каждый уголок и каждая щель. Так и валяется рядом)

[mumis]

MrHappy,Дырка по центру экрана для разгона дыма по камере да, необязательна. Дым вааше можно за экран не пускать, а без дырки таковое проще сделать.
Но у дырке есть таки своя функция. Она необходима для равномерного распределения нагретого тэном воздуха по всей камере. В противном случае продукт может неравномерно свариться. Куснёшь с одного бочка - вкуснотища, отломишь с другого и в крови измажешься.))
Если форум читал, то должен был несколько раз цветную картинку, показывающую как гуляет воздух по камере при наличии дырки увидеть

Сообщение изменено: mumis, 28 July 2020 - 11:37.

[MrHappy]

MrHappy,Дырка по центру экрана для разгона дыма по камере да, необязательна. Дым вааше можно за экран не пускать, а без дырки таковое проще сделать.
Но у дырке есть таки своя функция. Она необходима для равномерного распределения нагретого тэном воздуха по всей камере. В противном случае продукт может неравномерно свариться. Куснёшь с одного бочка - вкуснотища, отломишь с другого и в крови измажешься.))
Если форум читал, то должен был несколько раз цветную картинку, показывающую как гуляет воздух по камере при наличии дырки увидеть

да, схему распредкления воздушных потоков я видел. Но. У меня вентиляторы конвекции стоят на задней стенке и, как я понял, крыльчатка конвекции не захватывает воздух спереди, как обычный вентилятор.

[mumis]

MrHappy,Если схему смотрели то она как раз пояснения такого засасывания и нарисована. Если дырочку прорубите, то сможете сами убедиться в этом перемещая зажжённую зажигалку по камере. 
Ну сами подумайте ... куда по вашему будет двигаться воздух выходя из за боков экрана? Без дырки за экраном однозначно разрежение (читай вакуум) будет образовываться

Сообщение изменено: mumis, 28 July 2020 - 11:47.

[ilyakg]

Bee happy, Дмитрий, у меня вопрос к Вам по поводу размещения дымоходов и вентиляции в камере.

Если разместить вход дыма от внешнего дымогенератора и вентиляцию возле крыльчатки вентилятора? А выход дыма разместить по центру камеры вверху?

Тогда вентилятор будет равномерно распределять либо дым из дымогенератора, либо забортный воздух для обсушки продукта (в зависимости от того, какой вход открыт) и выходить вверх?

Прилагаю схему

 

Спасибо!

[Bee happy]

кто-то в экранах делает отверстие по центру вентилятора, а кто-то этого не делает

Какой смысл в таком экране? Как вентилятор будет засасывать воздух из камеры и отбрасывать его на ТЭН? Что-то ты путаешь.

как я понял, крыльчатка конвекции не захватывает воздух спереди, как обычный вентилятор.

Она прекрасно его засасывает из-за центробежной силы. По центру крыльчатки образуется область пониженного давления, а по периферии - повышенного. Поэтому перед крыльчаткой должно быть отверстие в экране.

Добавлено позже (28.07.2020 - 14:09):
ilyakg, в промышленных камерах вход дыма и воздуха в камеру располагают как можно ближе к центру крыльчатки (чтобы он засасывался в камеру), а выход дымовоздушной смеси располагают на периферии крыльчатки (это общий принцип, не зависимо от расположения вентилятора).
Если в камере с боковым расположением вентилятора устроить выход ЗА экраном, то вентилятор будет не только перемешивать воздух в камере, но и выбрасывать его (вместе с дымом) наружу. В закрытой камере, из которой выбрасывается дымо-воздушная смесь, вход дыма можно устроить в любом месте, т.к. в любом месте (кроме заэкранного пространства) будет происходить подсос. Конечно, эффективнее это было бы делать, подавая дым к центру крыльчатки, но технически это сложно сделать, мешает двигатель).
А вот выброс на потолке будет самым неудачным местом. Мало того что в этом месте не будет хорошего напора из камеры, так ещё конденсат из трубы будет капать прямо на продукт (придётся ставить ловушку для него). Поэтому я считаю конструкцию того же Борняка неудачной. Там именно с помощью специального поддона под трубой приходится ловить этот дёготь.

Сообщение изменено: Bee happy, 28 July 2020 - 16:51.

[ilyakg]

Bee happy, Спасибо огромное!

Получается, что вот такая схема будет эффективна?

[Bee happy]

ilyakg, почему Вы цепляетесь за потолок? Оставьте его вообще в покое! По Вашему рисунку дым будет выбрасываться как в выходной дымоход, так и в приток воздуха. Почему этот приток нужно вообще делать отдельно от входного дымохода? У них одна и та же функция. 

 

Вот схема камеры КТД. Мысленно положите её на бок и будет камера с вентилятором на задней стенке.

 

 

Смотрите внимательно. Справа и слева от двигателя находятся два входных патрубка. оба снабжены заслонками. по правому в камеру, прямо на крыльчатку подаётся дым от дымогенератора (он находится снаружи камеры справа за пультом управления). Левый патрубок берёт воздух прямо из помещения.

А выходной патрубок находится на периферии за экраном, через него выбрасывается дым во время копчения, пар во время проветривания после варки и влажный воздух во время обсушки. Он тоже снабжён заслонкой.

 

Комбинируя положения заслонок, мы обеспечиваем правильные режимы:

1. Во время обсушки заслонка притока полностью открыта, заслонка дымогенератора закрыта, заслонка выброса открыта.

2. Во время обжарки заслонка притока закрыта, заслонка дымогенератора открыта, заслонка выброса ПРИоткрыта.

3. Во время варки заслонка притока закрыта, заслонка дымогенератора закрыта, заслонка выброса закрыта. на крыльчатку подаётся вода. 

4. Во время проветривания заслонка притока открыта, заслонка дымогенератора закрыта, заслонка выброса открыта.

 

 

Если упростить эту схему (с учётом расположения вентилятора на задней стенке), то нужно оставить патрубок выброса на старом месте. Только этот момент принципиален! Пока его заслонка будет открыта, через патрубок дымогенератора в камеру будет засасываться всё, что туда подаёшь - хоть дым, хоть воздух. Естественно, дверь камеры при этом должна быть закрыта. Поэтому этот входной патрубок (общий, или два раздельных) можно установить в ЛЮБОМ удобном месте (например, на боковой стенке камеры внизу). Да, рядом с крыльчаткой было бы эффективнее, но сложнее. 

Сообщение изменено: Bee happy, 28 July 2020 - 16:45.

[JuF]

А зачем дым выкидывать? Я затыкаю выходное отверстие когда дым подаю.

[Bee happy]

Затем, что из всего того, что несёт с собой дым, продукту нужно всего 2-3%. Остальное либо бесполезно, либо вредно и должно быть выброшено из камеры. Заткнёте Вы выход и получите тот самый металлический "гробик", который ставят на дрова и по недоразумению называют коптильней. 

[Эндрю]

У тебя статика разве?

[ilyakg]

Bee happy, Ок, спасибо большое.

Я понял. Вооружаюсь сваркой Оккама, и завариваю все лишнее.

[MrHappy]

Все собрал, подключил и встал вопрос: cts разобрал датчик и поместил его в неисправный щуп (полый), включил и температуру кажет аж 61 градус. То есть врёт на 30 градусов примерно, но она постоянно пляшет вверх-вниз на пару делений.... есть идеи, в чем причина?

Добавлено позже (29.07.2020 - 12:54):
Еще вот с чем столкнулся при настройке рекса: в lck стоит 3 цифры и не даёт ввести новую, левая кнопка не работает. Всего есть 8 значений (000, 111, 110, 101, 100, 11, 10, 001). Как поменять значение?

[mumis]

MrHappy, А что датчик показывает без щупа?
По REXу сюда  https://www.emkolbas...yator-rex-c100/

[Bee happy]

в lck стоит 3 цифры и не даёт ввести новую,

Что стояло изначально? Зачем понадобилось менять заводскую установку?

[MrHappy]

Что стояло изначально? Зачем понадобилось менять заводскую установку?

Стояло 001. Поменять решил, ибо посмотрел пару видосов о rex'ах и там говорилось про настройку первичную.
Сейчас там показывает температуру в камере и второе значение 100...

Добавлено позже (29.07.2020 - 14:03):

MrHappy, А что датчик показывает без щупа?
По REXу сюда https://www.emkolbas...yator-rex-c100/

Без щупа не проверял еще.
Есть один момент, когда я разобрал датчик заводской, то увидел "шарик" и к нему идущая пара проводов, один из них был как бы "не цельный", то есть 2 прутика близко расположенных, но без напайки. Я его спаял. Может дело в этом, может ему и нужно только немного соприкосаться?

[mumis]

MrHappy, Датчик в виде спайки применяется у REXа. NTC,что у STC, выглядит как либо чёрная, либо стеклянная пимпочка,  мм 2 в диаметре, с двумя ножками-проводками, которые припаиваются к проводу.

[MrHappy]

Каюсь, запустил шкаф, выставил 40 градусов и по достижении 40 градусов температура зависла на 40ка, круто))
Вопрос остаётся только по stc. Почему он показывает температуру на 30 градусов выше окружающей? Если взять щуп в кулак то температура резко начинает расти...

[mumis]

MrHappy, Покупал на Али 10 датчиков NTC. При проверке расхождения у них были были не более 1 гр. 
До того как датчик от STC коверкать начали он правильно показывал? 

[MrHappy]

MrHappy, Датчик в виде спайки применяется у REXа. NTC,что у STC, выглядит как либо чёрная, либо стеклянная пимпочка, мм 2 в диаметре, с двумя ножками-проводками, которые припаиваются к проводу.

Была чёрная пимпочка-изоляция, верно. Я думал, что это только изоляция и зачистил её, а там увидел маааленький шарик на двух ножках, одна из них как раз таки и была просто сомкнутая но не запаяна... поломал всё?

[mumis]

Пожалуй да, поломал. Я здесь NTC брал, только доставка была бесплатной. https://www.ebay.com...acAAOxyLN9Si3B2

[MrHappy]

MrHappy, Покупал на Али 10 датчиков NTC. При проверке расхождения у них были были не более 1 гр.
До того как датчик от STC коверкать начали он правильно показывал?

Да, показывал верно.
Нельзя ли эту термопару снова "заизолировать, что бы приблизить к заводским показаниям? Есть еще один такой же новый, но старый жалко)))

[mumis]

MrHappy, Ну а почему не попробовать? Всё одно хуже уже не будет.
Я просто с такими датчиками имел дело настраивая ещё автоматику к самогонному аппарату, потому их в разном исполнении и много имею.

[Oleg]

Нельзя ли эту термопару снова "заизолировать, что бы приблизить к заводским показаниям? Есть еще один такой же новый, но старый жалко)))

NTC это не термопара, а терморезистор и если вы при зачистке сняли часть резистивного слоя, то поменялось его сопротивление и назад вы ничего не вернете.

[Bee happy]

Все такие неприятности от лени... В теме про REX-ы самые полные инструкции по настройке. Разжёвано всё, в том числе - почему некоторые функции не работают.

[MrHappy]

Все такие неприятности от лени... В теме про REX-ы самые полные инструкции по настройке. Разжёвано всё, в том числе - почему некоторые функции не работают.

Прошу простить. 3 дня с 7 утра до поздна копаюсь в этом ящике и следовал панике, а не разуму

[wladimir880]

Процесс сборки в полном разгаре. Спасибо Дмитрию (Bee happy) за помощь.

 

 

Добавлено позже (01.08.2020 - 13:00):

В каком магазине можно найти оргстекло?

Вложенные превью

• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: wladimir880, 01 August 2020 - 11:58.

[Bee happy]

В каком магазине можно найти оргстекло?

В организациях по наружней рекламе.

[MrHappy]

Разобрал я еще один датчик ntc что бы запихнуть его в испорченый щуп.
Вот так выглядит датчик в его родной изоляции, но шляпка это изоляции так плотно приклеена, что ее оставить не снимая невозможно, норм ли это, что "шляпки" нет?
Второй вопрос: в щуп этот нтц никак не лезет вообще, прям совсем никак.
Что делать, как приспособить, совсем не пойму((

[Bee happy]

Это не родная изоляция датчика. Это компаунд, которым залит датчик, находящийся в корпусе-стаканчике.
Если его осторожно удалить, будет виден сам элемент в виде бусины с выводами (на фото видно часть этой бусины на самом конце). Не факт, что он пролезет в Вашу трубку. Есть датчики и поменьше.

Сообщение изменено: Bee happy, 06 August 2020 - 12:14.

[MrHappy]

Это не родная изоляция датчика. Это компаунд, которым залит датчик, находящийся в корпусе-стаканчике.
Если его осторожно удалить, будет виден сам элемент в виде бусины с выводами (на фото видно часть этой бусины на самом конце). Не факт, что он пролезет в Вашу трубку. Есть датчики и поменьше.

Ох. Теперь снял, да, так пролезает, супер!)
скажите, какая долна отображаться температура при проверке на стакане кипятка? Кипяток 98°, но ведь в стакане он охлаждается от самого стакана.
90-93?

[Bee happy]

А не надо измерять в стакане! Надо прямо в кастрюле на плите.

Сообщение изменено: Bee happy, 06 August 2020 - 12:20.