4881 ответов в этой теме

[Баламут]

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
 Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7796 Скачано

[MrHappy]

Подключил датчик, сунул в камеру, включил- показания были одинаковыми, засунул датчик в щуп, повесил в камеру и включил оба датчика, температура стала вот на столько расходиться....

[mumis]

Теперь осталось самое трудное - привести датчики в соответствие с эталоном. 

При этом может оказаться что при корректировке приборов на одну тем-ру эталона, расхождения на датчиках будут нарастать по мере ухода от этой тем-ры.
К примеру.... На улице +20гр. нагреваем печь до 70-ти по эталону, вносим поправочные значения в приборы и добиваемся показаний на них 70гр. При понижении тем-ры до 20-ти на эталоне, один прибор начинает показывать 15, а другой 25 гр.

Сообщение изменено: mumis, 06 August 2020 - 13:16.

[MrHappy]

Теперь осталось самое трудное - привести датчики в соответствие с эталоном.

А как это сделать?
Расхождения очень странные, температура на "щупе" скачет в разные стороны.

Добавлено позже (06.08.2020 - 13:22):

Теперь осталось самое трудное - привести датчики в соответствие с эталоном.
При этом может оказаться что при корректировке приборов на одну тем-ру эталона, расхождения на датчиках будут нарастать по мере ухода от этой тем-ры.
К примеру.... На улице +20гр. нагреваем печь до 70-ти по эталону, вносим поправочные значения в приборы и добиваемся показаний на них 70гр. При понижении тем-ры до 20-ти на эталоне, один прибор начинает показывать 15, а другой 25 гр.

А вообще, правильно ли щупом греть окружающую температуру? Или это устройство, всё же, "заточено" под температуру внутри продукта?
Если можно и так, то как можно найти схему по корректировке значений на mh1210?

Добавлено позже (06.08.2020 - 13:49):
Решил вставить датчик в продукте, в итоге, спустя 30 минут отображается "HHH" (термоусадка была).
В итоге, есть ли рексы с готовым щупом, либо игольчатую термопару покупать только отдельно?

[Bee happy]

А вообще, правильно ли щупом греть окружающую температуру? Или это устройство, всё же, "заточено" под температуру внутри продукта?

Без разницы. Воздух, вода или мясо - прибор должен показывать актуальную температуру. Для этого прибор имеет функцию коррекции показаний при замене датчика. Как правильно делать калибровку я писал несколько раз. Ищите поиском по слову и автору.

Разница показаний приборов должна быть не выше 1-2°С и нужно время (минут 10-15) чтобы оба прибора правильно измерили температуру. Ведь датчики неодинаковые, один прогревается быстрее другого.
Вообще, NTC датчик более чувствителен, чем термопара, поэтому и прибор с этим датчиком будет показывать немного "прыгающую" картинку на воздухе. Внутри продукта показания будут изменяться более плавно.

Что-то Ваши показания не сходятся. Напишите точно, с каким прибором будет работать этот датчик? И при чём здесь REX?

[MrHappy]

Без разницы. Воздух, вода или мясо - прибор должен показывать актуальную температуру. Для этого прибор имеет функцию коррекции показаний при замене датчика. Как правильно делать калибровку я писал несколько раз. Ищите поиском по слову и автору.

Разница показаний приборов должна быть не выше 1-2°С и нужно время (минут 10-15) чтобы оба прибора правильно измерили температуру. Ведь датчики неодинаковые, один прогревается быстрее другого.
Вообще, NTC датчик более чувствителен, чем термопара, поэтому и прибор с этим датчиком будет показывать немного "прыгающую" картинку на воздухе. Внутри продукта показания будут изменяться более плавно.

Что-то Ваши показания не сходятся. Напишите точно, с каким прибором будет работать этот датчик? И при чём здесь REX?

В данный момент у меня mh 1210, хотел его использовать под эти нужды. Но, собрав щуп, закрепив термоусадку и воткнув в продукт в камере он показывал что-то похожее на реальность, а после просто "ннн", более не раьотает вовсе.
Потому встал вопрос, что проще купить еще один рекс с игольчатой термопарой и "не париться". Я так думаю, что оживить мой ntc от mh 1210 уже вряд ли удастся.

[Bee happy]

после просто "ннн", более не раьотает вовсе.

Что он показывал непосредственно перед этой ошибкой и какая температура при этом была в камере на самом деле?

Потому встал вопрос, что проще купить еще один рекс с игольчатой термопарой

Это не проще, а сложнее. Смотрите тему про REX-ы, щупами они не снабжаются, приходится подбирать что-то похожее.

[MrHappy]

Что он показывал непосредственно перед этой ошибкой и какая температура при этом была в камере на самом деле?

Это не проще, а сложнее. Смотрите тему про REX-ы, щупами они не снабжаются, приходится подбирать что-то похожее.

Вообще ничего не показывает, сразу ннн и моргает.
Сейчас попытался включить, показал 100+ градусов и потом снова ошибка.
В камере было 80 градусов и пар.

Сообщение изменено: MrHappy, 06 August 2020 - 14:35.

[Bee happy]

Сдаётся мне, что просто прибор решил, что превышена допустимая температура. Поторопились Вы в камеру переделанный датчик совать. Видно же было, что разница показаний с REX-ом большая. Нужно было сначала сделать сверку приборов и коррекцию.
Есть в наличии градусник, которому можно верить?

[MrHappy]

Сдаётся мне, что просто прибор решил, что превышена допустимая температура. Поторопились Вы в камеру переделанный датчик совать. Видно же было, что разница показаний с REX-ом большая. Нужно было сначала сделать сверку приборов и коррекцию.
Есть в наличии градусник, которому можно верить?

Не имеется. Единственный, которому верю- rex. Есть еще одна дешевка, но температуру до 30 градусов всегда показывал чётко (мерил по психу в москве еще).

[Bee happy]

Ну, тогда вся эта затея не имеет смысла.

[MrHappy]

Ну, тогда вся эта затея не имеет смысла.

То есть, в теории, лучший способ- это приобрести психометрический прибор и по нему отклибровать оба имеющихся прибора в коптильне (если ntc оживе )?

[Bee happy]

Конечно нет. И в теории, и на практике сверки, калибровки, коррекции приборов делают по ЭТАЛОННОМУ градуснику (лучше лабораторному).

Я вижу, Вы даже не пытались найти поиском описание процедуры. Раз так, то пусть кто-то другой даёт Вам советы.

[Эндрю]

А датчики то хоть рядом висят? А то мало ли...

[MrHappy]

А датчики то хоть рядом висят? А то мало ли...

Да, конечно рядом.
Докоптил "на глаз", завтра пойду читать матчасть в поиске. Сегодня, как обычно, писал не заблаговременно, а когда все пошло по звезде

[Oleg]

Уже писал вам про датчики NTC в этой теме , но вам похоже нравится косяки ловить.

[easy rider]

Как Вы все всё усложняете ради одного куска мяса раз в неделю.Во времена моей молодости (60-е годы) будучи тогда в Белоруссии едал домашнюю колбаску.Так была наивкснейшая и без всяких рексов,вентиляторов,термометров и прочих умных технологий.Не призываю к возврату в каменный век,но и меру знать надобно

[MrHappy]

Уже писал вам про датчики NTC в этой теме , но вам похоже нравится косяки ловить.

Вы мне писали про, как раз таки, его изоляцию и что с ней нужно быть аккуратным. Я все сделал именно так и косяк здесь совсем в другом ведь, не понял сути.

[Эндрю]

без всяких рексов,вентиляторов,термометров и прочих умных технологий

Легко! Но для этого нужно или чтобы у тебя начиная с дедушки этим занимались, и ты постепенно набрался опыта от своих предков. Или быть таким "талантом" как я, и перед тем как написать, что это легко, дохрена всего напортить А сейчас, да, я хоть в бане закопчу, хоть в ведре.

Все эти технологии, помогают сделать приемлемо, практически без опыта. Да и без ума особого тоже.

[Oleg]

Вы мне писали про, как раз таки, его изоляцию и что с ней нужно быть аккуратным

Я писал про то, что датчиков NTC великое множество с различными характеристиками и не зная того какой стоит в вашем контроллере, ставить туда другой датчик это игра в рулетку.

[MrHappy]

Я писал про то, что датчиков NTC великое множество с различными характеристиками и не зная того какой стоит в вашем контроллере, ставить туда другой датчик это игра в рулетку.

Дык нет же, я достал новый контроллер, который у меня был и его родной датчик. Поставил контроллер и датчик сунул в щуп.
В обшем, тему я почитал, вроде чуть разобрался, сейчас поеду колесить по городу и искать градусники, что бы откалибровать показания.

[Bee happy]

Поставил контроллер и датчик сунул в щуп.

Теперь это уже ДРУГОЙ датчик, с несколько другими характеристиками. Естественно, что после такой переделки (если она сделана правильно), требуется настроить контроллер для работы с ним.
И при этом нужно отталкиваться от чего-то внушающего доверие.
Тот же REX с "родным" датчиком сразу после распаковки может врать на 5-10° и тоже требует коррекции.

[mumis]

сейчас поеду колесить по городу и искать градусники,

В принципе можно обойтись ртутным медицинским. Сунул под мышку вместе с датчиком и корректируй.

[Зевс]

Для замера температуре в мясном продукте можно использовать такие термометры с двумя датчиками.

Они мерят температуру в печи и в продукте сразу, у них специальные датчики для этого.

Есть разные есть с 4 и 8 датчиками и которые можно подключить к телефону.

Вложенные превью

• 
• 
• 

Сообщение изменено: Зевс, 07 August 2020 - 13:00.

[MrHappy]

В принципе можно обойтись ртутным медицинским. Сунул под мышку вместе с датчиком и корректируй.

Попробовал этот метод (нет градусников в деревне, заказал с местного али), так вот первый раз отклонение 4 градуса, выставил, второй раз отклонение уже 2.6, поменял, третий раз отклонение всего 1 градус. Жду следующего замера))
Делаю на одной и той же подмышке с перерывом в 20 минут.

[MrHappy]

Вчера находил инструкцию Bee Happy по корректировке показаний в Rex'e, сегодня уже все слова ключевые перебрал, не могу найти. Поделитесь ссылкой, пожалуйста

[zanuda66]

Делаю на одной и той же подмышке с перерывом в 20 минут.

Мне вот тоже в переходе смеряли. 35,8С показал вчера. А седня 36,3С. А ты чего от своей подмышки ожидаешь? 36,6С. Напрасно

Чем чайник кипящий не устраивает? 100С общепринятая величина.

Сообщение изменено: zanuda66, 08 August 2020 - 15:20.

[MrHappy]

Мне вот тоже в переходе смеряли. 35,8С показал вчера. А седня 36,3С. А ты чего от своей подмышки ожидаешь? 36,6С. Напрасно
Чем чайник кипящий не устраивает? 100С общепринятая величина.

Датчики установлены на шкафу, его к плите не перенесёшь. В общем, суть моего вопроса уже давно изменилась)

Добавлено позже (09.08.2020 - 09:42):


Поставил сеье вот такие вот вентиляторы, на них поставил по кулеру для принудительного охлаждения, но обмотка и корпус всё равно изрядно греются. Это так должно быть или слабое охлаждение?

[Bee happy]

Эта крыльчатка плохо подходит. Про двигатель писал в этой же теме: https://www.emkolbas...ukami/?p=109141

[Oleg]

но обмотка и корпус всё равно изрядно греются. Это так должно быть или слабое охлаждение?

Долговременная работа любого электродвигателя допускается при его температуре не выше 70-75 градусов. Может работать и при более высоких температурах, но это нежелательно. При температурах выше 130 градусов начинается разрушение изоляции обмотки и двигатель выйдет из строя.

[MrHappy]

Крыльчатку я заменил.
Температура двигателя и обматки позволяет держать его рукой, но горячо)

[Oleg]

Если руку держите, то температура где-то в районе 40-45, на 50 я долго удержать не могу.

[wladimir880]

Доделал камеру. Поэтапно снял видео. Может кому интересно.
https://youtu.be/sslzCJz8rVw

[wladimir880]

Сегодня делаю колбасу. Не ожидал. Внутри продукта что вверху что во втором ряду внизу одинакова. Что значит продуманная,доделаная конструкция.

[MrHappy]

Пришёл мне лабораторный градусник, повесил в непосредственной близости с рексом и на него на резинку щуп прицепил.
Температура 60- отклонине у рекса на +4 нпадуса.
Температура 70- отклонение на 6 градусов.
Температура 85- на рексе 89. Выставляю 85 на рексе текущую (корректировка на -4 градуса)
Ставлю 70 и жду. На рексе 70, а на ртутном 62...
Как такое может быть и что сделать, что бы исправить?

[Эндрю]

MrHappy,Долго ждал? Может быть один, отстает от другого?

У меня датчик в камере, запаздывает. Щуп продуктовый допустим уже 70 показывает, а датчик только 65. Но потом догоняет. 

[MrHappy]

MrHappy,Долго ждал? Может быть один, отстает от другого?
У меня датчик в камере, запаздывает. Щуп продуктовый допустим уже 70 показывает, а датчик только 65. Но потом догоняет.

Так я ж говорю, это уже в обратную сторону (вниз) температура шла.
Впрочем, ждал я минут 30, так как забылся и только потом посмотрел.

[Bee happy]

Как такое может быть и что сделать, что бы исправить?

Это значит, что датчик REX-a имеет нелинейную характеристику. В принципе, для компенсации такой нелинейности есть настройка типа датчика (Form 6).

1. Какое значение SL1 стоит сейчас?

2. Какое значение SL10 стоит сейчас?

3. Какой гистерезис (oH) стоит сейчас?

4. Не производилось ли наращивание проводов датчика каким-либо проводом. Кабель датчика подключен непосредственно к клеммам REX-а, или через какие-либо промежуточные контакты?  

[mumis]

Как такое может быть и что сделать, что бы исправить?

Я ж не просто так говорил что откалибровать датчики тот ещё вопрос. Потратил целый день на это дело. В итоге и REX и STC подогнал под 70гр. на эталоне.
ЗЫ. Щуп от STC запихивал в 3-х л. банку с бурбоном, которую нагревал в коптилке же.

Сообщение изменено: mumis, 15 August 2020 - 18:18.

[Bee happy]

И много бурбона в банке осталось к концу дня?

[mumis]

Пять банок за раз ставил. Сутки держал при 70-ти прикрыв жестяной крышкой. Грамм 200 с 15-ти литров испарилось.

[Bee happy]

Скромно как... Наверно, закуски не было.

[mumis]

Bee happy, Да, ожидал большей "утруски". Я ж по пять банок 4 раза в коптилку загружал. Всего не более литра ангелы отпили. Им сильно возливать видно начальник не позволяет.))

[MrHappy]

Это значит, что датчик REX-a имеет нелинейную характеристику. В принципе, для компенсации такой нелинейности есть настройка типа датчика (Form 6).
1. Какое значение SL1 стоит сейчас?
2. Какое значение SL10 стоит сейчас?
3. Какой гистерезис (oH) стоит сейчас?
4. Не производилось ли наращивание проводов датчика каким-либо проводом. Кабель датчика подключен непосредственно к клеммам REX-а, или через какие-либо промежуточные контакты?

Только что пытался попасть в меню, но у меня Lock не ставится на 1000, там всего несколько позиций и всего из 3х цифр.
При вводе cod 000 дальше не попадаю в меню, а вот при вводе cod 001 попадаю в меню Form7

[Bee happy]

Если Form 6 недоступен, то это и есть "урезанец", про которые я писал выше. 
MrHappy, почему Вы упорно пишете в этой теме? Ваши вопросы касаются её лишь косвенно. Они относятся к контроллеру, который описан здесь: 

Пид регулятор rex-c100

[Леха]

Вот и первая поломка моей коптильни за 2 года., а сломал мне ее паршивый паучек.  . Началось все неделю назад . Сначала пропал аппетит у сапога,. Перестал доедать положенную ему щепу. Дальше хуже .. Стала затягиваться обсушка , цвет на продукте не тот пошел. Почистил , помыл Д.Г. не помогло. Заказов много, время на профилактику нет, думаю дотяну до выходного , а там разберусь. Но не дотянул. В суботу около 12 ночи заканчиваю крайнею партию,,. над сапогом просто стою с горелкой ,, после обжарки открываю коптильню , а там с колбасы вода течет. ,,. Ну все сразу стало понятно  .. Дымоход. ( а он у меня 3,5 метра)  Так вот этот гадский паучек , решил на халявку подкоптить себе комариков и облепил паутиной зонтик над трубой дымохода.,,. ну туда еще и пара больших бабочек встряла и еще всякой нечисти, а потом все это ветром затянуло во внутрь. В общем получилась такая глухая не регулируемая  заглушка. в итоге поломка была устранена , и все заработала как раньше.

Вложенные превью

• 
• 

[Зрячий]

Леха,
...И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...)

[Эндрю]

паучек

Друган, ты его допросил? ИМХО это происки конкурентов

[Леха]

Он позорно бежал и скрылся за границей .

[Эндрю]

Леха,Это залет, боец, он теперь с подмогой вернется. У меня на конце дымохода стоит переходник, который угол на 90 гр. Направлен под ветер.  И не попадает ничего, и  чтобы засорить нужна... корова, а не паук

[Bee happy]

Леха, перед копчением бросаешь в камеру петарду и закрываешь дверь. Даже коровы вылетают!