Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Эта тема закрыта Тема закрыта
4881 ответов в этой теме

: сообщение №14409
Баламут

Баламут

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:СПб

*
Популярное сообщение

Краткий обзор бытовых коптилен....

pdf-версия для оффлайн чтения:
Вложенный файл  Краткий обзор бытовых коптилен.pdf   1.24 МБ   7796 Скачано

: сообщение №4101
Сергей Жан

Сергей Жан

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Страна:Украина


Других вариантов нет?

Пруток нержа на металлобазе или по хардкору нержавейку электроды и сварщика аргонщика знакомого... сварщика можно найти практически в каждом гаражном массиве...


  • Это нравится: sanek8198

: сообщение №4102
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск
sanek8198, цена решетки 15-17$. Сергей 095 235 0801

Сообщение изменено: viktor25, 15 September 2020 - 21:40.

  • Это нравится: sanek8198

: сообщение №4103
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Всем привет! Вопрос к тем кто коптильни делает. Как вы делаете место под уплотнитель, из бруса, или покупаете готовую коробку и делаете по размеру? спасибо. 



: сообщение №4104
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

5Владимир1, а что такое "место под уплотнитель"?



: сообщение №4105
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Bee happyвнутренний угол коробки, притвора 



: сообщение №4106
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Как по моему, это самое неудачное решение. Дверь коптильни не должна вообще входить в коробку. Особенно, если дверь и коробка деревянные.

Всё промышленные коптильни, начиная от самых больших, на сотни кг загрузки, и кончая миниатюрными, имеют дверь, закрываемую "вприклад". Это относится и к конвекционным печам, и к пароконвектоматам.

Сообщение изменено: Bee happy, 21 September 2020 - 22:22.

  • Это нравится: Эндрю и 5Владимир1

: сообщение №4107
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Bee happy, а можно фото для примера? Так то я понял о чем вы. 



: сообщение №4108
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Конечно, можно. В теме эти фото есть.

P80507-153655.1.jpg IMG_20190822_194826.1.jpg IMG_20190822_194843.1.jpg


  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4109
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Bee happy, самый лучший вариант, и по удобству в том числе. Начну с деревянной коптильни, а потом на нержавейку перейду. Спасибо!


Сообщение изменено: 5Владимир1, 21 September 2020 - 22:41.

  • Это нравится: Bee happy

: сообщение №4110
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

Всё промышленные коптильни, начиная от самых больших, на сотни кг загрузки, и кончая миниатюрными, имеют дверь, закрываемую "вприклад". Это относится и к конвекционным печам, и к пароконвектоматам.


Объясни, пожалуйста, почему?

: сообщение №4111
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Если дверь загонять вовнутрь, то уменьшится внутренний объем камеры при том-же наружном.


  • Это нравится: САНЬlЧ

: сообщение №4112
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Вот из-за таких вопросов тема так неприлично разрослась!  :D

Думаю, кого это действительно интересует, смогут найти мои посты про этот момент. Ну, или сами догадаются...  ;)  



Добавлено позже (21.09.2020 - 23:09):


уменьшится внутренний объем камеры при том-же наружном.

Я об этом в последнюю очередь подумал. Но, в принципе, согласен!  :D



: сообщение №4113
Сергей Жан

Сергей Жан

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Страна:Украина

САНЬlЧ, удобнее загрузка - выгрузка как минимум... 



: сообщение №4114
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

Вот из-за таких вопросов тема так неприлично разрослась! 

Думаю, кого это действительно интересует, смогут найти мои посты про этот момент. Ну, или сами догадаются...

Конечно, из 27000, легко. Форум я читаю, но объять необъяное... Тем более с телефона, планшета. Андрей вот над моим сообщением посмеялся, я попросил разъяснить про старты, до сих пор нет ответа. Так лучше бы промолчал. А то посмеятся над тем у кого опыта мало время есть писать, а ответить по делу нет.

П.С.: не претензия, никого не хочу обидеть, просто мысли вслух. Хотел даже оффтопом вынести, но планшет не даёт полного радактора.

: сообщение №4115
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

из 27000, легко

Не, это лайки. Сообщений гораздо меньше! :D 

Так ведь есть Поиск. Там можно задавать фильтры. 


Сообщение изменено: Bee happy, 21 September 2020 - 23:41.

  • Это нравится: viktor25 и САНЬlЧ

: сообщение №4116
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Андрей вот над моим сообщением посмеялся

Не сказал-бы что он смеялся, а вот писать одно и то-же  в стотысячпятисотый раз для тех кто поиском не пользуется, изрядно достает. Есть про старты отдельные темы и их не так много, уж прочитать на планшете можно без проблем.

Кстати, в этой теме всего 1660 постов на данный момент, даже чуть меньше.


  • Это нравится: Bee happy и Эндрю

: сообщение №4117
ssh

ssh

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Миасс


Вот из-за таких вопросов тема так неприлично разрослась! :D Думаю, кого это действительно интересует, смогут найти мои посты про этот момент. Ну, или сами догадаются... ;)

Доброго времени суток. Тема, действительно, большая. Необходимо достаточно много времени хотя бы это прочитать. Когда я понял что много полезной информации разбросано, я стал себе копировать в отдельный файл то, что, по моему мнению, мне пригодится. Сейчас начал собирать материал и комплектуху для изготовления коптильни под свои хотелки, с учетом собранной информации.

Возможно, есть смысл очень основные моменты по этой теме(схемы, ответы Дмитрия вынести в первый пост). Но это так, в порядке бреда, видел подобное на других форумах. 


  • Это нравится: Oleg и Bee happy

: сообщение №4118
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

ssh, моя писанина - это часто ответы на вопросы. Если их вынести в начало темы, нарушится естественный ход беседы. Кроме того, я не считаю свои технические решения верхом инженерной мысли. Часто это был компромисс между желаемым и возможным. Некоторые вещи можно было бы сделать легче и изящнее... Была мысль оформить всё  виде блога, но к тому моменту я написал слишком много для одной страницы, да и разбросано всё, много времени уйдёт на сбор в одно место...



: сообщение №4119
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Мысль сама по себе не плохая, если кто-то даст мне ссылки с описанием на конкретные посты, то могу опубликовать их в первом посте.



: сообщение №4120
Александр 54

Александр 54

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 858 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Новосибирск

Как вы думаете.

Есть принципиальное различие, как подавать дым в камеру. Сверху, снизу, с боку.

Если по этому поводу, какие-то принципы. Обоснованные.

 

Я не знаю, как правильно, поэтому и спрашиваю. Или всё равно, как, дым и есть дым...


Сообщение изменено: Александр 54, 22 September 2020 - 08:52.


: сообщение №4121
Сергей Жан

Сергей Жан

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Страна:Украина

Александр 54, если есть конвекция, то по идее без разницы откуда подавать... а вообще то лучше снизу сбоку, обычно дым вверх поднимается ))) 


  • Это нравится: Эндрю и Александр 54

: сообщение №4122
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Так это зависит как конвекция в вашей камере организована. По идее для самого равномерного распределения лучше подавать на вентилятор, если он есть. Если конвекция на естественной тяге, то подавать снизу, чтобы дым через всю камеру прошел.


  • Это нравится: Bee happy, Эндрю и Александр 54

: сообщение №4123
ssh

ssh

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Миасс


Мысль сама по себе не плохая, если кто-то даст мне ссылки с описанием на конкретные посты, то могу опубликовать их в первом посте.

Мне кажется пока не стоит копаться в старых постах специально(ну если кто-то не захочет помочь в этом :) ) Проще будем добавлять уже то, что повторно будут спрашивать(а спрашивать будут) и в виде "выжимки", например так:

Вопрос: "Есть принципиальное различие, как подавать дым в камеру. Сверху, снизу, с боку?"

Ответ:ля самого равномерного распределения лучше подавать на вентилятор, если он есть. Если конвекция на естественной тяге, то подавать снизу, чтобы дым через всю камеру прошел."

Этот мой пост, наверное, лучше удалить, я просто для примера показал "выжимку"из двух постов выше.



: сообщение №4124
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

По любому лучше снизу подавать. Без ДГ отверстие как приточка воздуха лучше работает. Сейчас рыбу вялю. На REXе 20 гр.выставил, вент.конвекции включил, выходное отверстие полностью открыл, ДГ убрал, отверстия марлечкой прикрыл и процесс пошёл. Мухи вокруг летают, внутрь попасть не могут - всё вокруг слюнями обплевали от злости.
Я спецом коптилку приподнял на подставке, чтоб отверстие снизу было. Да и на подставке коптилку обслуживать лучше - нагибаться не надо.


  • Это нравится: Bee happy, SkyWave и Сергей Жан

: сообщение №4125
Сергей Жан

Сергей Жан

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Страна:Украина

я перешел на лабиринт, не так давно, а сапог не убираю пока... улитку эжектора включаю на обсушке, использую как приточку... поставил после эжектора кран шаровый, надо приточка открыл, если варка идет закрыл... удобно ))) хоть какая то польза от сапога )))



: сообщение №4126
Леха

Леха

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1174 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Таганрог


я перешел на лабиринт,

А я на оборот ,, полностью перешел на сапог. Правда выкинул с него компрессор, эжектор , , но тоже поставил кран, чтобы регулировать подачу дыма. 



: сообщение №4127
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Всем доброе утро! У кого какая толщина задней стенки коптильни? ТО есть под вентилятор какая толщина нужна. И нержавейка 0.5 пойдет на стенки? Спасибо. 


Сообщение изменено: 5Владимир1, 23 September 2020 - 10:01.


: сообщение №4128
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Пойдет, и на заднюю стенку в том числе. Вентилятор легкий, а нержавейка прочная


  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4129
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Администраторы
  • 21644 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
5Владимир1, да, подойдёт для любого элемента облицовки и экрана. Причём без всяких балок и рёбер жёсткости. На боковых стенках такими рёбрами служат полки для вешал из уголка 1мм. На задней стенке дополнительную жёсткость обеспечивает экран. Пол и потолок, в принципе, относительно невелики и усиления не требуют. Но если сделать на них диагональные выштамповки, то они пойдут на пользу. На дне они создадут уклон к центру (к сливу), на потолке образуют небольшую купольнусть, облегчающую стекание возможного конденсата к стенкам.
  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4130
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Oleg, а толщина стенки под вентилятор? Что бы не торчал мотор так сказать :D



: сообщение №4131
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Если вы про толщину бутерброда, то у меня вата стояла 50 мм, двигатель без проблем встал, может и 30 мм хватит, если сильно актуально могу заднюю стенку снять, померить.


  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4132
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Oleg, очень актуально! Спасибо. 



: сообщение №4133
JuF

JuF

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Страна:Россия
  • Город:Липецк

Ну будет он наружу торчать, ну и фик  с ним.



: сообщение №4134
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Я решил по началу отделать деревом внутри, но передумал сегодня ночью :rolleyes: , так как не сильно дороже все отделать нержавейкой, и вид совершенно другой. Но есть один момент, доставка из Питера будет, ну и конечно же довезти глянцевый лист нержавейки для транспортной компании целая проблема, в плане сохранности глянца. Есть конечно и у нас в городе, но цена почти в два раза дороже. Есть вариант везти в обрешетке....кто нибудь так заказывал, обрешетка нормальная, все в целости приходит? 



: сообщение №4135
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

5Владимир1,В месте крепления вентилятора на задней стенке сделал усиливающий короб из оцинковки. Толщину утепления рассчитывал как 5см. Короб позволил сделать в задней облицовке вентилируемую крышку отсека вентилятора и тэна. Т.е. для смены и вентилятора, и тэна мне не потребуется всю заднюю стенку снимать. Где то в пределах 60-х стр. фотографии выкладывал.

Касаемо толщины утепления, то чем толще тем лучше. При 5см и металле с обоих сторон, теплопотери ощущаются рукой (стенки тёплые) Но это при каркасе из металла.. Есть подозрение что стенка нагревается не столько через утеплитель, сколько через места каркаса, а потом распределяется по поверхности. Меня устраивает. Нагревал коптилку до 250 гр. REX без проблем удерживает нужную тем-ру при полностью открытых входном и выходном шибере.


Сообщение изменено: mumis, 23 September 2020 - 11:01.

  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4136
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

JuF, как это? Я все решил сделать красиво. Если так подходить к вопросу, тогда можно и с фанеры ящик сколотить, а внутрь сковородку с опилками поставить. В интернете насмотрелся самоделок, так аппетит продает когда видишь коптильни от некоторых мастеров. В общем пусть будет дороже - зато посмотреть приятно! 


Сообщение изменено: 5Владимир1, 23 September 2020 - 11:09.


: сообщение №4137
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

5Владимир1, Вот, нашёл фотки с коробом  https://www.emkolbas...ukami/?p=185315


  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4138
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград


довезти глянцевый лист нержавейки для транспортной компании целая проблема, в плане сохранности глянца

 

А это сильно критично?



: сообщение №4139
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

mumis, вентилятор не нужен с длинным штоком?  



: сообщение №4140
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

При утеплителе 50 мм задняя стенка мотора получается впритык к задней стенке. Возможно у других модификаций есть размеры и  поменьше.



: сообщение №4141
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

САНЬlЧ, хочется чтобы красиво было. Помимо того что царапают, еще и гнут, 0.5 все таки. Вот я и решил спросить, может кто заказывал в обрешетке. 



: сообщение №4142
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

5Владимир1,Здесь брал. Вместе с тэном. Посмотри по моим предыдущем сообщениям по ссылке, вроде как его размеры озвучивал. https://sambt.ru/zap...ki-7000007.html


  • Это нравится: Баранов Николай и 5Владимир1

: сообщение №4143
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

хочется чтобы красиво было. Помимо того что царапают, еще и гнут, 0.5 все таки. Вот я и решил спросить, может кто заказывал в обрешетке

 

Ну если размер 2х2м - то погнут, если менее 1х1м - то вряд ли + картонная упаковка, а не в пленке - ничего не поцарапается.

 

Больше сомневаюсь, что они на складе идеально зеркальные хранятся. Пока с конвейера завода до транспортной доедут через все промежуточные точки - в общем ты понял.


Сообщение изменено: САНЬlЧ, 23 September 2020 - 11:23.


: сообщение №4144
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград


кто нибудь так заказывал, обрешетка нормальная, все в целости приходит? 

Чес говоря даже не представляю как целиком лист можно упаковать. Обрешётка наверное дороже выйдет. В таком случае я б сначала всё расчертил и попросил лист по нужным размерам гильотиной порубить.


  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4145
ssh

ssh

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Миасс

Чес говоря даже не представляю как целиком лист можно упаковать. Обрешётка наверное дороже выйдет. В таком случае я б сначала всё расчертил и попросил лист по нужным размерам гильотиной порубить.

Упаковать-то упакуют, только цена за обрешетку будет вполне сопоставима с ценой самого листа.

Я бы позвонил в ТК, которой планируете отправлять и проконсультировался, сколько будет стоит обрешетка такого размера?

Возможно будет дешевле купить на месте.


Сообщение изменено: ssh, 24 September 2020 - 11:18.

  • Это нравится: 5Владимир1

: сообщение №4146
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

У нержавейки стандартные размеры листов, 1000*2000 и 1250*2500, так что можно попросить свернуть в рулон полированной стороной внутрь. Нержавейка гнется очень плохо, так что скорее всего после раскручивания будет снова прямой.

По поводу царапин, то излишний педантизм приводит к излишним тратам и страданиям. Уже после первого копчения стенки будут все в копоти. Можно конечно и помыть, но если коптить часто, то это быстро надоест.


  • Это нравится: САНЬlЧ, unich и 5Владимир1

: сообщение №4147
5Владимир1

5Владимир1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Страна:Россия
  • Город:Мурманск

Oleg, свернуть в рулон не вариант, цена за доставку сразу возрастет, так как увеличится объем. Буду тогда искать в своем городе, вариантов больше нет. 


Добавлено позже (24.09.2020 - 13:18):

Oleg, по поводу педантичности согласен. Вчера посмотрел матовый лист, тоже замечательно смотрится. 


  • Это нравится: ssh

: сообщение №4148
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

5Владимир1,Ищи у вентиляционщиков или у газовиков, тех которые дымоходы в частных домах делают



: сообщение №4149
САНЬlЧ

САНЬlЧ

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 531 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Ленинград

5Владимир1, кто печки домовые и банные продает тоже, фланцы и сендвичи из нержи.



: сообщение №4150
mumis

mumis

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 533 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

САНЬlЧ,У этих не будет. Они готовой жестянкой торгуют. Брал у них трубу нерж.1,5мм для сапога.







Темы с аналогичными тегами (одним или более): коптильня, коптильня холодного копчения, коптильня горячего копчения