3978 ответов в этой теме

[bumerang]

Покажите аналогичный куттер (не блендикс) с коллекторным двигателем.

 

https://hurakan.ru/c...rakan-hkn-cl9m/ - коллекторный двигатель

https://hurakan.ru/c...rakan-hkn-cl8m/ - асинхронный на 1.5 кВт 

[Bee happy]

и для наших задач вполне приемлемо, может даже, на практике, и не заметно будет.

То есть, Вы считаете, что в этом куттере есть изначально двухкратный запас по КМ, падение которого вдвое вообще заметно не будет? Ну-ну... 

Добавлено позже (25.02.2020 - 14:31):

bumerang,  то, что Вы показываете - это не куттер. В этих блендиксах, как ни в каком другом измельчителе, важен именно крутящий момент, а не скорость. В них ВСЯ масса продукта приходит в движение ОДНОВРЕМЕННО.  А в настоящих куттерах (с горизонтально вращающейся чашей) - наоборот, важнее обороты, а не крутящий момент, т.к. одномоментно измельчается лишь небольшая часть загрузки. 

Поэтому модернизация блендиксов (если уж её делать) должна идти путём установки других, более мощных двигателей, а не повышением оборотов старого. 

[zim]

iggi, да, конечно, 6 кг. Ради этого и покупал  . Какой  смысл покупать такую бандуру  чтобы измельчать по 1 кг? Доставать  фарш/эмульсию из этой  штуковины то ещё  удовольствие, неудобно  однозначно.
То, что не читал форум  моя, вина не отрицаю.  Но это также  и вина  продавца который  не  донёс информацию о пользовании.агрегатом. Вы же пишите  , что  аппарат не профессиональный , значит нужно было донести всё  до  обывателя подробно. Не забыли  же  они написать  об  ограничении  времени на  измельчение продукта. Кстати  нигде  не  обмолвились  о том , что объём в 6 кг не  подходит для  мяса, а  например капусту будет шинковать  легко .

 

Да, хочу  добавить , что после ремонта  я загрузил в него  только 2 кг и он задымил . Ссылку на видео  я оставил  в посте  с картинками

Сообщение изменено: zim, 25 February 2020 - 14:40.

[Bee happy]

Потому и не пишут, чтобы первое впечатление не портить. Общепринятая порочная практика... 

[bumerang]

Поэтому модернизация блендиксов (если уж её делать) должна идти путём установки других, более мощных двигателей, а не повышением оборотов старого. 

Там "старый" двигатель уже более мощный.

Добавлено позже (25.02.2020 - 15:07):

то, что Вы показываете - это не куттер.

вообще-то это куттер

[Bee happy]

Вот видите, даже меня Вы умудрились запутать...    Я хочу сказать, что это неправильно - называть куттером два устройства, принципиально по разному работающие. Соответственно, и дорабатывать их нужно по разному. 

 

Там "старый" двигатель уже более мощный. 

Он более мощный, но у таких двигателей пусковой момент меньше, чем у коллекторных. Даже, если верить шильдику, снижение крутящего момента не пройдёт незаметно. А вот увеличение скорости никакого выигрыша не даст. Слишком маленький диаметр ножей. Даже, увеличив линейную скорость в два раза, она и близко не будет оптимальной (100-110 м/с для конца ножа).

[iggi]

Кстати  нигде  не  обмолвились  о том , что объём в 6 кг не  подходит для  мяса

 

 

Потому и не пишут, чтобы первое впечатление не портить.

 

Ну, давайте быть честными, ни один производитель/продавец и не позиционирует его как куттер колбасный. Вот, например, описание с официального сайта на Sirman C6VV : "

Prepare sauces - bechamel, bolognaise, mayonnaise, tartar, vinaigrette...

• dressings - French, Italian, creamy ranch, coleslaw…

• fish & meat - smoked salmon pate or mousse, anchovy paste, steak tartar...

• soups - onion, potato and leek, split pea, tomato...

• minces - bell peppers, parsley, onions..."

Приготовление соусов - бешамель, майонез ...

заправки - французкая, итальянская, блаблабла..

рыба и мясо - паштет или мусс из копченого лосося, паста из анчоусов, тартар стейк

Супы- блаблабла...

измельчение - перец, петрушка, лук...

 

Максимум что я видел в описаниях , это "рубка мяса" и картинка фарша из-под мясорубки.  Но мы то, здесь собравшиеся, хотим от этого агрегата эмульсию для вкусняшек...

 

Оффтоп

Любопытно, ежели 6 кг рубить до состояния фарша, ну скажем как после решетки 8 мм, сдохнет или нет ? )))

Сообщение изменено: iggi, 25 February 2020 - 15:47.

[bumerang]

Добавлено позже (25.02.2020 - 15:37):

Bee happy, но этот бликсер с асинхронником для домашнего использования будет наиболее оптимальным выбором. Чем покупать с коллекторным и бороться с перегревами или ставить туда асинхронник, как уже кто-то с форума делал.

[Bee happy]

этот бликсер с асинхронником для домашнего использования будет наиболее оптимальным выбором.

Может да, а может и нет. Говорить об этом так определённо пока ещё рано. 

[fimachka]

Если фарш слишком подморозить и вместо воды или снега лед насыпать, а если все же жидкость то не торопиться ее вносить - тут не одна кастрюлька не потянет. (ну кроме роботов больших и ипиксов всяких) А с двухплоскостными ножами (которые с четырьмя лезвиями) и подавно.

[Bee happy]

Если делаем под сервелат сыпучий фарш - то потянет. Если эмульсию, то как только она начнёт в комок сбиваться, то сопротивление резко возрастает.

[Alekdin]

Здравствуйте. Немного о Huragan 8 . Думаю, 5 кг не потянет, на 3 кг скачет аки козел. Фарш после мясорубки, подморожен.Можно и кусками но пока боюсь перегреть. Оптимально думаю 2 -2.3кг.Рубит очень быстро. Я не фанат эмульсии, для домашней колбасы нормально, вкраплений не заметил. Этот агрегат под 3 кг шприц.

Вложенные превью

• 
• 

[wladimir880]

Если делаем под сервелат сыпучий фарш - то потянет

Делал под сыровял. Сразу закинул 3 кг. мяса в кусочках. Как только собралось все в комок после загустения фарша так сразу понял что тяжело ему. Следующие партии по 2 кг тогда нормально. Эмульсию легче, воды больше.

[Bee happy]

Смотря что считать эмульсией. Тут некоторые чуть ли не половину воды или молока вливают.
А фарш на сыровял в идеале не должен в комок слипаться. Только если его взять в руки и слепить этот комок.

[wladimir880]

У меня все слепилось в комок. Может переборщил с измельчением. Через месяц ясно будет что получилось..)

[OlgaMSK]

Тут некоторые чуть ли не половину воды или молока вливают.

И праЛЬна делают

[space3596]

Сегодня первый раз на гастрораге 9 решил сделать эмульсию. Заложил 2кг фарша и 600гр льда. На первых 30 секудах работы появился запах подгорелой изоляции, при работе двигатель работал без особого напряга. Снял нижнюю крышку, изоляция двигателя визуально без подгорелостей. Это у них нормальное явление или нет?

[volveg]

space3596, любой запах подгорелой изоляции это явление не нормальное. 

Заложил 2кг фарша и 600гр льда.

1,5 кг. фарша. Не надо насиловать аппарат. 

[space3596]

любой запах подгорелой изоляции это явление не нормальное.

просто не пойму некоторые и по 3 кг фарша заклыдвают и у них все нормально, некоторые говорят что 1.5-2кг для этих куттеров это предел. Я крутил минуты 2 максимум и по перегреву он не отключился но появился запах. Многие крутят до срабатывания термопредохранителя и отключения куттера, ждут когда остынет и крутят снова. Просто хочу выяснить может у кого также было. Малоли брак мне попался.

Сообщение изменено: space3596, 01 March 2020 - 21:55.

[Bee happy]

Когда небрак как брак, то не понять, где брак, где не брак!

Сообщение изменено: Bee happy, 01 March 2020 - 22:30.

[space3596]

И на каких лучше оборотах начинать перебивать фарш на минимальных или максимальных?Я начал на минимальных и появился запах.

[iggi]

И на каких лучше оборотах начинать перебивать фарш на минимальных или максимальных?

 

В этой самой ветке, на предыдущей странице,..   : сообщение №2565 от уважаемого Bee happy

[wladimir880]

На минимальных оборотах охлаждение двигателя минимальное. Он сам себя охлаждает

Добавлено позже (02.03.2020 - 07:22):
Вообще не вижу смысла регулировки оборотов на данном устройстве. Лучше уменьшить время обработки чем обороты

[Bee happy]

wladimir880, устройство универсальное. Для тех же овощей и зелени регулятор бывает нужен.

Сообщение изменено: Bee happy, 02 March 2020 - 07:37.

[wladimir880]

С минимальными нагрузками да, можно порегулировать..

Сообщение изменено: wladimir880, 02 March 2020 - 10:07.

[pokko1]

Вмешивание шпика, того же сыра  в эмульсию лучше делать на небольших оборотах

Вообще не вижу смысла регулировки оборотов на данном устройстве.

Сообщение изменено: pokko1, 02 March 2020 - 19:13.

[Flyfisherman]

Любопытно, как часто необходимо точить ножи у китайских кутеров/блендеров Типа таких:

 

И есть ли какая то хитрость сложность при заточке?

[Серёга636]

Flyfisherman, Аккуратно мусатом их правь и всё! 

[Flyfisherman]

Все понятно

[Bee happy]

как часто необходимо точить ножи у китайских кутеров/блендеров

Как бумагу резать перестали, так и нужно править или точить.

[Палыч53]

Уважаемый Bee hapee! Появилась якобы новинка Airhof 9v c двигателем мощностью 1,8 квт и с регулировкой оборотов от 900 до 2200.хотелось бы Ваш коментарий , китайский маркетинг?

[Bee happy]

новинка Airhof 9v c двигателем мощностью 1,8 квт

Наверно, всё-таки Airhot VC-9?

Я в руках эту новинку не держал, поэтому не могу говорить определённо. Но судя по размерам моторного отсека и размеру шкивов, можно с большой уверенностью предположить, что вряд ли характеристики могли вырасти так кардинально. Там попросту нет места для такого двигателя! 

Сообщение изменено: Bee happy, 06 March 2020 - 16:36.

[Палыч53]

Sirman C-Tronic 9 plus в обсуждениях все обходят стороной, что сним не так Мощность 1,1 квт,обороты от 600 до 3500, объём чаши 9л. Есть приспособление для снятия со стенок (лопатка) во время кутирования. Да не дешёвый ,но тут и покруче цены обсуждают.Казалось бы то, что надо?
Bee happy пролей свет твоей мудрости.

[Bee happy]

Вопрос:

что сним не так

Ответ:

Да не дешёвый

Вот и вся причина. Да, если сравнивать с другими блендиксами, он обладает рядом преимуществ. Но при этом он как был, так и остаётся блендиксом с присущими им всем недостатками, главный из которых проистекает из принципа работы - одновременное измельчение всей загруженной массы. Если загрузка относительно небольшая, с большой доли влаги, и цель измельчения - получение эмульсии, то этот принцип работы не сильно сказывается на готовом продукте. Но если загрузку превысить, если нужно получить сыпучий фарш для сыровяла, блендиксы естественно уступают куттерам (измельчителям с вращающейся чашей). Им не хватает мощности равномерно измельчить всю массу и не превратить её при этом в труху. 

[oTMoRoZ]

Подскажите, если я все таки решусь взять какой-нибудь гастрораг за 20т.р., то в чем смсл для наших дел брать чашу на 9л? Все равно загрузка, как я понимаю, 1кг? Может тогда взять на 6л ведь характеристики те же, но чуть дешевле и легче

Сообщение изменено: oTMoRoZ, 12 March 2020 - 13:07.

[Bee happy]

в чем смсл для наших дел брать чашу на 9л?

Ни в чём. Но если брать для измельчения и других продуктов, то смысл появляется.

[Ayax]

oTMoRoZ, Я выписал себе на Али что-то типа Херпуси за 4 тыров. По описанию и табличке 6 литров 1200 Вт, двухэтажные ножи. Испытал в деле. Ножи режут отлично. Мощность, как и объем преувеличены, больше 1,5 кг.(для меня больше и не надо), мяса за раз молоть не стоит: 1. Быстро нагревается и срабатывает защита. 2. При загрузке 2 кг. фарш собирается в центре чаши и начинает вылазить в отверстие и забивать выходное отверстие вала двигателя и шлицевую втулку привода ножей. Потом приходится все тщательно выковыривать подручными средствами... Качество эмульсии выше всяких похвал. Ни разу еще не нагрел эмульсию выше 6 градусов и ни каких отеков (правда с водой пока осторожничаю, больше 100 гр на кг не лью)... Типа такая:

[Pitomnik]

При первых замесах в куттер Beketal - выявилась неприятная болезнь, густая и липкая эмульсия на крайних стадиях рубки начинает буквально наматываться на вал ножа, начинается биение фарша намотанного на вал о крышку, его смещает по валу наружу и начинает раскидывать по кухне.
Решение пришло простое, закрепил самую большую цевку от шприца колбасного , она и по длине встала идеально, теперь на вал ничего не наматывает ))))
Красота в простоте !
Возможно пригодится кому то !

Вложенные превью

• 
• 

[oTMoRoZ]

Только сейчас задумался, если куттер переваривает только 1 кг мяса, то как сделать 2 кг сосисок? 

Например, у меня есть 300гр говядины, 800гр лопатки и 900 грудинки. Как это все правильно провернуть и чтоб удобно было? 

[Bee happy]

то как сделать 2 кг сосисок? 

Так же, как все делают. Делят фарш, специи, соль, функциональные добавки на порции. Лично я отталкиваюсь от шприца. Он у меня на 3 кг, следовательно я делаю две порции на одну загрузку шприца (1500+1500). Сосиски мне лень делать часто. Поэтому готовлю сырьё на 3-4 загрузки шприца.

[berezikoff]

. Он у меня на 3 кг, следовательно я делаю две порции на одну загрузку шприца (1500+1500).

а у меня 4кг＝5л и 5кг никак не забъёшь в него, как не старайся

[oTMoRoZ]

Bee happy, блин, это геморой! 

А потом как смешиваете эти порции? Руками в емкости?

Добавлено позже (19.03.2020 - 20:58):

berezikoff, так Дмитрий вроде про литры ничего не писал. 

Сообщение изменено: oTMoRoZ, 19 March 2020 - 20:48.

[Bee happy]

А зачем их смешивать, если они одинаковые?
Про литры всё правильно. Реальный вес большинства фаршей немного меньше их объёма. Естественно, я писал округлённо и без учёта потерь.

Добавлено позже (19.03.2020 - 21:34):
Для кустарного производства это не геморрой, там и других хватает. А вот для промышленного - это очень важный момент проектирования. Производительности разных единиц оборудования должны быть согласованны. И расчёт идёт от самой малопроизводительной единицы. Иначе оборудование и рабочие будут простаивать.

А они должны пахать, пахать, пахать!

[Ayax]

Реальный вес большинства фаршей немного меньше их объёма.

А не наоборот?

[berezikoff]

нет. Беру 4кг мяса-мясорубка-миксер=5л объёма(пышный становится   наверно).

[Bee happy]

Удельный вес мяса немного больше 1кг/л, жира - немного меньше.
Удельный вес фарша зависит от доли жира и попавшего в него воздуха. В большинстве случаев сосиски и колбасы приходится топить в воде при варке с помощью пригруза. Это значит, что они легче воды.

Сообщение изменено: Bee happy, 20 March 2020 - 07:24.

[oTMoRoZ]

Приехал недокуттер gastrorag. Вот смотрю, все про какую-то прокладку пишут, типо эмульсия на вал лезет. Мне или кажется или у меня эта проблема решена?

 

И сразу вопрос он потянет 1кг мяса и 250-300мл воды?

Вложенные превью

• 

[Bee happy]

Нет, не решена. Эта красная фиговина и так у всех стоит.

[wladimir880]

И сразу вопрос он потянет 1кг мяса и 250-300мл воды

Крайний раз по 1600 г подмороженного фарша и 300 г молока с водой 6 заходов. Тянет. Но добавлен вентилятор в корпус. За все время еще ни разу не отключился по температуре, хотя корпус нагревается.

На вал наматывает небольшое количество фарша. Не критично.

Сообщение изменено: wladimir880, 22 March 2020 - 09:37.

[volveg]

После всех доработок работает вполне достойно!